Συζήτηση κατηγορίας:Αρχαίος βίος

Μετονομασία

Προτείνω την μετονομασία της κατηγορίας σε Κατηγορία:Αρχαία ελληνική κοινωνία ή Κατηγορία:Κοινωνία της αρχαίας Ελλάδας, Αρχαίος βίος είναι κάτι που μπορεί να περιγραφεί στην κοινωνία και άλλων πολιτισμών.--Vagrand (συζήτηση) 18:03, 2 Μαΐου 2014 (UTC)

Δίκαιο έχεις. Από τα δύο προτεινόμενα, το πρώτο μου ακούγεται πιο εύηχο για όνομα κατηγορίας. VJSC263IO (συζήτηση) 18:13, 2 Μαΐου 2014 (UTC)

Συμφωνώ πλήρως με τη μετονομασία για τους λόγους που αναφέρει ο Vagrand. Δεν είμαι σίγουρος για το αν η λέξη Κοινωνία καλύπτει όλα τα λήμματα. Είναι πχ το "κοινωνία" κατάλληλο για τον μέλανα ζωμό; Ίσως μια ονομασία όπως "Ζωή στην Αρχαία Ελλάδα" να ταίριαζε περισσότερο;--Auslaender (συζήτηση) 18:41, 2 Μαΐου 2014 (UTC)

Αντιλαμβάνομαι γιατί θεωρείται απαραίτητη η μετακίνηση, παρόλο που το όνομα και μόνο δείχνει την αρχαία Ελλάδα. Αν συμφωνούν οι υπόλοιποι να μετακινηθεί θα προτιμήσω το «Ζωή στην αρχαία Ελλάδα». Περιγράφει καλύτερα όλα όσα έχει αυτή η κατηγορία. --Focal ^Point 20:43, 2 Μαΐου 2014 (UTC)

Ναι, ακόμα καλύτερος τίτλος κατηγορίας. VJSC263IO (συζήτηση) 21:19, 2 Μαΐου 2014 (UTC)

Δημόσιος και ιδιωτικός βίος των αρχαίων Ελλήνων είναι επιστημονικά αποδεκτό. --The Elder (συζήτηση) 22:08, 2 Μαΐου 2014 (UTC)

Συμφωνώ με τον Έλντερ. Πλήρης και επιστημονικός τίτλος για κατηγορία, που δεν εγκυμονεί κίνδυνο σύγχυσης ή υπερκατηγοριοποίησης. ----Lemur12 ^{να΄στε καλά} 21:26, 3 Μαΐου 2014 (UTC)

Ο καλύτερος τίτλος είναι αυτός που πρότεινε ο Elder, συμφωνώ. --Ttzavaras^{συζήτηση} 21:33, 3 Μαΐου 2014 (UTC)

Νομίζω οτι ο τίτλος αρχαία ελληνική κοινωνία, είναι ο καλύτερος, γιατί μπορεί να γίνει εύκολα αντιληπτός. Ο τίτλος δημόσιος και ιδιωτικός βίος κ.λ.π., είναι μεγάλος και γι'αυτό άκομψος και δύσχρηστος, εκτός του οτι θυμίζει σύγγραμμα της εποχής του Παπαρηγόπουλου. Η λέξη κοινωνια από την άλλη, μπορεί να εμπεριέχει όλες τις μορφές του κοινωνικού βίου, και ο τίτλος είναι πιο κατανοητός σε παιδιά νεαρής ηλικίας, που δυστυχώς η λέξη βίος δεν τους λέει τίποτα. (Dor-astra (συζήτηση) 21:50, 3 Μαΐου 2014 (UTC))

Συμφωνώ πως η λέξη "βίος" είναι σχετικά παλιομοδίτικη, προτιμώ τη λέξη "ζωή" η οποία είναι και η λέξη της καθομιλουμένης . Το κοινωνία έχω τις αμφιβολίες που έγραψα πιο πάνω.

Το «κοινωνία» είναι πράγματι εκτός θέματος. Το «ζωή» περιέχει την ενεργητικότητα μιας όχι και τόσο συνειδητής ξεγνοιασιάς, δείχνει μια αυθόρμητη ροή των πραγμάτων, το «βίος» έχει ως συνιστώσα τον συνειδητό μόχθο της ζωής, εμπεριέχει την ιεροτελεστία της.   ManosHacker 09:43, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Συμφωνώ με την ανάγκη αποσαφήνισης της κατηγορίας, καθώς επίσης και ότι ο όρος «Κοινωνία» - αν και όχι πλήρως άσχετος - δεν καλύπτει απόλυτα το νόημα της κατηγορίας που αναμειγνύει στοιχεία πολιτισμού και καθημερινής ζωής. Θα ψήφιζα επίσης υπέρ του «στην Αρχαία Ελλάδα» έναντι του «των αρχαίων Ελλήνων» καθαρά για λόγους ομοιομορφίας με πολλά λήμματα της κατηγορίας. Εννοείται πως το «Αρχαία Ελλάδα» αναφέρεται στον αρχαιοελληνικό πολιτισμό με την ευρύτερη έννοια κι όχι στα σύγχρονα γεωγραφικά όρια. Βρίσκω το «Δημόσιος και ιδιωτικός βίος» πολύ σωστό και σαφές, αλλά θα μου άρεσε και το «Καθημερινή ζωή» αν θέλουμε κάτι λίγο πιο εκλαϊκευμένο. Atlantia ^talk 16:12, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο "(ιδιωτικός) βίος" και η "καθημερινή ζωή" διαχωρίζεται και δεν εντάσσεται στον πολιτισμό και την κοινωνία. Διαφωνώ επίσης κάθετα στον διαχωρισμό "των αρχαίων Ελλήνων" από άλλες μη-ελληνικές ή προ-ελληνικές φυλές της αρχαίας Ελλάδας, για παράδειγμα οι Σκύθες, οι Εβραίοι, οι Φοίνικες, οι Θράκες και θα προτιμούσα την αναφορά στην (ευρύτερη) Αρχαία Ελλάδα. Να θυμίσω επίσης ότι το "τίτλο" του Αθηναίου δεν είχαν πολλές κοινωνικές ομάδες που κατοικούσαν στην αρχαία Αθήνα. Τέλος, δεν μπορώ να καταλάβω την εξαίρεση που επιχειρείται να δημιουργηθεί στην κατηγοριοποίηση της αρχαίας Ελλάδας από τους άλλους αρχαίους/αρχαιολογικούς πολιτισμούς.--Vagrand (συζήτηση) 16:47, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Στην κατηγορία βρίσκονται θέματα για αρχαίους Έλληνες πάντως, όχι για το βίο ή τη ζωή των αρχαίων Αιγυπτίων. --Focal ^Point 17:02, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Στην αρχαία Αθήνα να ζήσουν μόνο Αθηναίοι (τίτλος), αλλά και πάροικοι και δούλοι, δες Δουλεία στην αρχαία Ελλάδα. Φοίνικες και Εβραίοι έμποροι ήταν εγκαταστημένοι σε όλες τις μεγάλες αρχαίες ελληνικές πόλεις, όπως μαρτυρούν και οι επιστολές του Αποστόλου Παύλου.--Vagrand (συζήτηση) 17:08, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Να ανακεφαλαιώσω (αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε, σημειώνω ότι έχει γραφεί παραπάνω όσο μπορώ καλύτερα, στο κατά μπορούν να μπουν και άλλοι, αλλά έβαλα όσους εκφράστηκαν σαφώς):

• 1.Αρχαία ελληνική κοινωνία, Υπέρ Vagrand, VJSC263IO (δεύτερη επιλογή), Dor-astra, Κατά Auslaender, ManosHacker, Atlantia
• 2.Κοινωνία της αρχαίας Ελλάδας, Υπέρ Vagrand, Κατά Auslaender, ManosHacker, Atlantia
• 3.Ζωή στην Αρχαία Ελλάδα, Υπέρ Auslaender, FocalPoint, VJSC263IO, (εν μέρει υπέρ Atlantia)
• 4.Δημόσιος και ιδιωτικός βίος των αρχαίων Ελλήνων, Υπέρ Lemur12, Ttzavaras, (εν μέρει υπέρ Atlantia), Κατά Dor-astra, Auslaender

Νομίζω ότι (χωρίς να έχω σίγουρο τον τρόπο υπολογισμού) ότι μπορούμε να απορρίψουμε το 1 και το 2 (αρκετές αρνητικές ψήφοι) και μας μένουν τα 3 και 4. Αντί να κάνουμε διαγωνισμό μεταξύ 3 και 4 προτείνω να πούμε τις απόψεις μας όπως άρχισε η Ατλάντια, ίσως έχουμε διαφοροποίηση:

• Ζωή

Απλό και καλό. --Focal ^Point 17:02, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

• Δημόσιος και ιδιωτικός βίος

Εξεζητημένο. --Focal ^Point 17:02, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

• της αρχαίας Ελλάδας

Αν το χρησιμοποιήσουμε, ο όρος Ελλάδα περιορίζει γεωγραφικά. --Focal ^Point 17:02, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

• των αρχαίων Ελλήνων

Προτιμώ αυτό γιατί περιλαμβάνει Έλληνες ανεξαρτήτως γεωγραφίας. --Focal ^Point 17:02, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Συμφωνώ με το "Αρχαίων Ελλήνων", επειδή μιλάμε για τρόπο ζωής ανθρώπων, ο οποίος εκτεινόταν και πέρα από τα όρια της σημερινής Ελλάδας, είναι μάλλον πιο ταιριαστό να μη χρησιμοποιήσουμε ένα γεωγραφικό προσδιορισμό.--Auslaender (συζήτηση) 18:08, 5 Μαΐου 2014 (UTC)

Είχα σύγκρουση επεξεργασίας με τον Vagrand, αν υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να συμπληρώσουμε με την παρέμβασή του, ας μπει. --Focal ^Point 17:02, 4 Μαΐου 2014 (UTC)

Αγνοήστε παντελώς την εισήγηση γιατί δεν έχει καμία σχέση με αυτό το εν ολίγοις σάλτσα από όλα που θέλετε να φτιάξετε εδώ--The Elder (συζήτηση) 19:03, 5 Μαΐου 2014 (UTC)

Αγαπητέ Vagrand και λοιποί χρήστες, όπως ίσως είδατε, ο Χρήστης:Kalogeropoulos, αποφάσισε να αγνοήσει παντελώς τη συζήτησή μας και να φτιάξει την Κατηγορία:Δημόσιος και ιδιωτικός βίος των αρχαίων Ελλήνων. Τι να πει κανείς. --Focal ^Point 12:56, 10 Μαΐου 2014 (UTC)

Τι συμπέρασμα βγαίνει; Ενεργήστε κατά βούληση χωρίς συνέπειες.--Vagrand (συζήτηση) 14:11, 10 Μαΐου 2014 (UTC)