Συζήτηση χρήστη:Nikandros888

ΝΙΚΗ

Στην σύνοψη επεξεργασίας λες ότι η περιγραφή δεν γίνεται από την σελίδα του κόμματος αλλά από τρίτους. Λυπάμαι, αλλά αυτό ακριβώς γίνεται στην βικιπαίδεια. Αν επιθυμείς να συνεισφέρεις, φέρνοντας στο φως αυτοαναφορές ακολούθησε αν θες τα εξής βήματα:

• Συνέταξε μικρά κειμενάκια, με ουδέτερο ύφος και περίληψη αυτών που περιγράφονται στην σελίδα, όχι κουκίδες με τις θέσεις-στόχους όπως το έχεις τώρα.
• Γράψε δίπλα από κάθε πρόταση που το βρήκες στην σελίδα
• Παρέθεσε το κείμενο εδώ στην συζήτηση
• Από κει και πέρα θα το δω και θα το τροποποιήσω αναλόγως, ώστε να είναι σύμφωνο με την πολιτική της ΒΠ. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 17:49, 22 Μαΐου 2023 (UTC)

Η Βικιπαίδεια έχει στόχο να αποδώσει την αλήθεια και για αυτό βασίζομαι σε αυτοαναφορές. Τα δημοσιεύματα που παραθέτεις έχουν πολλές ανακρίβειες και αστήρικτες υποθέσεις για τις οποίες οι ίδιοι δεν παραπέμπουν πουθενά, ούτε η Νίκη έχει τη δύνμη να τους κάνει να ανακαλέσουν. Για παράδειγμα, η ΝΙΚΗ ΔΕΝ είναι ακροδεξιά παράταξη επειδή κάποιος στο in.gr έχει αυτήν τη γνώμη. Ούτε πήρε την πρώτη της καταμέτρηση μετά τον αποκλεισμό του Κασιδιάρη, η δημοσίευση της καταμέτρησης έγινε μετά, πλην όμως η περίοδος συλλογής δεδομένων της έρευνας έληξε στις 2/5, την ημέρα δηλαδή που ο Άρειος Πάγος έβγαλε την απόφαση αποκλεισμού. Επομένως η καλόπιστη παράθεση γεγονότων απαιτεί την αφαίρεση των παραπάνω αναφορών. Επιπλέον ο ίδιος ο Κασιδιάρης έδωσε γραμμή στους οπαδούς του να μην υποστηρίξουν τη Νίκη!

Καλή τη πίστη καταγράφω παρακάτω αναλυτικά τα σημεία που έχουν ηλεκτρονικές παραπομπές και έσβησα τα σημεία που αναφέρονται μεν σε επίσημα έντυπα του κινήματος, πλην όμως δεν έχουν ηλεκτρονική παραπομπή.

ΝΙΚΗ

Το Δημοκρατικό Πατριωτικό Κίνημα “ΝΙΚΗ” ιδρύθηκε τον Ιούλιο 2019 (αμέσως μετά τις εκλογές του 2019) και έχει έδρα τη Θεσσαλονίκη. Πρόεδρος του Κινήματος είναι ο κ. Δημήτριος Νατσιός, δάσκαλος, πτυχιούχος θεολογίας και συγγραφέας.https://nikh.gr/

Ιστορικό

Η πρώτη συμμετοχή της ΝΙΚΗΣ στις εθνικές βουλευτικές εκλογές πραγματοποιείται τον Μάιο 2023. Οι συνδυασμοί της περιέλαβαν 260 υποψήφιους βουλευτές στο 100% των εκλογικών περιφερειών της χώρας, καθώς και υποψήφιους βουλευτές Επικρατείας. Στις εκλογές του Μαΐου 2023 έλαβε την έκτη θέση με ποσοστό 2,92%, μένοντας οριακά εκτός Βουλής.

Η διαφοροποίηση της ΝΙΚΗΣ

Τέσσερις λόγοι διαφοροποιούν τη ΝΙΚΗ από άλλους πολιτικούς συνδυασμούς:

1. Προέρχεται πραγματικά από τον Λαό. Δεν δέχεται ως μέλη πρώην βουλευτές ή κυβερνητικούς οποιασδήποτε απόχρωσης.

2. Διαθέτει συλλογική ηγεσία.

3. Έχει ξεκάθαρο αντικειμενικό σκοπό την οριστική κατάργηση της κομματοκρατίας, επομένως δεν δέχεται συνεργασίες με κανένα πολιτικό σχήμα της αμαρτωλής μεταπολίτευσης, ούτε αρκείται στο «να μπούμε στη Βουλή».

4. Βασίζεται σε ξεκάθαρες αξίες Ρωμηοσύνης, χωρίς «δεξιές» κι «αριστερές» παρωπίδες ή γενικόλογους «πατριωτισμούς» αμφίβολων ηθικών αξιών.

Αντικειμενικός σκοπός της ΝΙΚΗΣ: Η κατάργηση της κομματοκρατίας

Το Σύνταγμα (άρθ. 29) προβλέπει ότι η οργάνωση και η δράση των πολιτικών κομμάτων oφείλει να εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτoυργία τoυ δημoκρατικoύ πoλιτεύματoς. Αντιθέτως, η σημερινή κομματοκρατία είναι το σύστημα που υποβοηθά τη διεθνή υποδούλωση της πατρίδας μας, την συστηματική αναρρίχηση στην εξουσία ανίκανων ή εξαρτημένων πολιτικών, που μπορούν να παραβιάζουν τις προεκλογικές τους υποσχέσεις και να προτάσσουν το κομματικό συμφέρον και την αρέσκεια του αρχηγού τους πάνω από το εθνικό συμφέρον

Αντικειμενικός στόχος της ΝΙΚΗΣ είναι η νομοθετική κατάργηση της κομματοκρατίας, ήτοι της επιρροής των κομματικών μηχανισμών στην εθνική και κοινωνική ζωή του ελληνικού Λαού. Η επιρροή αυτή καθίσταται αντισυνταγματική όταν εμποδίζει τη διάκριση των εξουσιών (εκτελεστική, νομοθετική, δικαστική), την ελευθερία του τύπου, την υγιή λειτουργία του συνδικαλισμού, την χρηστή και αξιοκρατική Δημόσια διοίκηση όπως και την αξιοκρατική διοίκηση των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας.

Στο πλαίσιο αυτό απαιτείται η δημιουργία νέου νομικού πλαισίου για μία πλειάδα θεμάτων, όπως η διενέργεια δημοψηφισμάτων για κρίσιμα θέματα, ο υποχρεωτικός σεβασμός της λαϊκής ετυμηγορίας του έθνους, η χρηματοδότηση των κομμάτων κ.ά συναφή.

Πολιτικές θέσεις

Η ΝΙΚΗ στηρίζεται στις αξίες της Ρωμηοσύνης, οι οποίες αποτελούν ασφαλή οδοδείκτη σε οποιαδήποτε εποχή και πολύ περισσότερο στην σύγχρονη. Καθώς αυτές οι αξίες προϋπήρχαν της ιστορικής εφεύρεσης της «δεξιάς» και της «αριστεράς», η ΝΙΚΗ απορρίπτει την ιδεολογική κατάταξή της στον αριστεροδεξιό πολιτικό άξονα.

Το πολιτικό πρόγραμμα της ΝΙΚΗΣ, που δίνει ελπίδα στον απογοητευμένο Έλληνα, περιλαμβάνει ενδεικτικά τα ακόλουθα:

• Περιφρούρηση και ενίσχυση του ιερού θεσμού της οικογένειας, για την επίλυση του δημογραφικού προβλήματος.https://nikh.gr/theseis/dimografiko/2-ethniko-olokliromeno-programma-gia-to-dimografiko

• Επάνοδος από τα άθεα γράμματα στην Παιδεία, με την οποία γαλουχήθηκε τόσους αιώνες το Ορθόδοξο Γένος μας. Παιδεία που θα υπηρετείται από ποιοτικά και ποσοτικά επαρκείς εκπαιδευτικούς.https://nikh.gr/theseis/paideia-politismos/paideia

• Ελαχιστοποίηση του αριθμού των Βουλευτών σέ 200, διάθεση των εξοικονομούμενων πόρων σέ άπορες ελληνικές οικογένειες.https://nikh.gr/theseis/kratos-kai-dioikisi/5-vouli-kai-vouleftes

• Λογοδοσία όλων όσοι παλαιότερα διετέλεσαν κυβερνητικά ή κοινοβουλευτικά στελέχη, των οποίων οι ενέργειες έβλαψαν την πατρίδα.https://nikh.gr/theseis/kratos-kai-dioikisi/4-politiki-efthyni-ypourgon

• Εξονυχιστικός οικονομικός έλεγχος των κομμάτων και κατάργηση των κρατικών χρηματοδοτήσεων σέ αὐτα.https://nikh.gr/i-niki/antikeimenikos-skopos

• Ανάπτυξη του πρωτογενούς τομέα παραγωγής υγιεινών και ποιοτικών Ελληνικών προϊόντων με πρώτο στόχο την αυτάρκεια.https://nikh.gr/theseis/oikonomia/4-protogenis-tomeas

• Δημόσια ασφάλεια, με τα Σώματα Ασφαλείας να προστατεύουν τον πολίτη και όχι προνομιακά τους πολιτικούς.https://nikh.gr/theseis/kratos-kai-dioikisi/3-nomimofrosyni-kai-asfaleia-tou-politi

• Διαχειριστικός και λογιστικός έλεγχος και επαναδιαπραγμάτευση των μνημονιακών δανείων. Διεκδίκηση των γερμανικών αποζημιώσεων.https://nikh.gr/theseis/kratos-kai-dioikisi/4-politiki-efthyni-ypourgon

• Εξασφάλιση της εθνικής κυριαρχίας και της εδαφικής ακεραιότητας της πατρίδας μας, με άριστα εξοπλισμένες Ένοπλες Δυνάμειςhttps://nikh.gr/theseis/ethniki-amyna, κατάργηση της κατάπτυστης συμφωνίας των Πρεσπών, ανακήρυξη των ΑΟΖ, επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ν.μ. Σύναψη αξιόπιστων διεθνών συμμαχιών με γνώμονα το εθνικό συμφέρον.https://nikh.gr/theseis/eksoteriki-politiki

• Αντιμετώπιση του οξύτατου μεταναστευτικού προβλήματος που συνιστά εθνική, δημογραφική και πολιτισμική απειλή.https://nikh.gr/theseis/dimografiko/2-ethniko-olokliromeno-programma-gia-to-dimografiko

• Αναμόρφωση της φορολόγησης των μικρο-μεσαίων επιχειρήσεων και καταπολέμηση της ανεργίας με νέες θέσεις εργασίας.https://nikh.gr/theseis/oikonomia/11-isxyri-elliniki-epixeirimatikotita

• ᾽Επανίδρυση Εθνικού Συστήματος Υγείας, για δημόσια υγεία χωρίς παρα-οικονομία με αποδοτική πανελλήνια πρωτοβάθμια φροντίδα.https://nikh.gr/theseis/ygeia/1-oi-sygxrones-prokliseis-kai-to-orama-mas

• Κατάργηση όλων των εθνοκτονων νόμων.https://nikh.gr/i-niki/antikeimenikos-skopos

• Αξιοποίηση όλων των εθνικών δυνατοτήτων για ενεργειακή αυτάρκεια, με άμεση εξόρυξη όλων των κοιτασμάτων πετρελαίου και φυσικού αερίου.https://nikh.gr/theseis/oikonomia/9-energeia

• Προγράμματα σταθερής ανάπτυξης όλων των τομέων με τή συνεργασία των Πανεπιστημίων μας και δημιουργία ερευνητικών κέντρων για την πλήρη αξιοποίηση όλων των πηγών ενέργειας της Πατρίδας μας.https://nikh.gr/theseis/oikonomia/11-isxyri-elliniki-epixeirimatikotita

Ο Πρόεδρος https://nikh.gr/i-niki/omaixmia/90-dimitrios-natsios

Ο Δημήτρης Ιω. Νατσιός γεννήθηκε το 1965 στο Μοσχοχώρι Πιερίας. Είναι γόνος πολύτεκνης οικογένειας και υπηρέτησε την στρατιωτική του θητεία ως έφεδρος αξιωματικός. Είναι έγγαμος και πατέρας τριών παιδιών. Έχει πτυχίο από την Παιδαγωγική Ακαδημία Θεσσαλονίκης και από την Θεολογική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης. Διακονεί την Παιδεία εδώ και 30 χρόνια ως μάχιμος δάσκαλος, σε σχολεία των Κυκλάδων και του Κιλκίς.

Ανελλιπώς, εδώ και 25 χρόνια, γράφει άρθρα σε εφημερίδες του Κιλκίς, της Κατερίνης και σε διάφορα πανελλαδικά περιοδικά, του έντυπου και ηλεκτρονικού τύπου. Έχει εκδώσει 12 βιβλία, που πραγματεύονται, κυρίως, θέματα της Παιδείας. Επί μια δωδεκαετία, παρουσίαζε και είχε την επιμέλεια της εκπομπής «Γράμματα Σπουδάματα» στους τηλεοπτικούς σταθμούς «4Ε» και «Δίον τηλεόραση». Με ασίγαστη φλόγα και άδολη αγάπη για τα τιμαλφή του Γένους μας και το μέλλον των παιδιών μας, έχει οργώσει κάθε γωνιά της Ελλάδας με περισσότερες από 350 ομιλίες, αγγίζοντας και αφυπνίζοντας πολλές ψυχές σε θέματα Πίστεως και Πατρίδος. Αγωνίζεται με σθένος κατά των επικίνδυνων σχολικών βιβλίων Γλώσσας, Ιστορίας και Θρησκευτικών, όπως και της σεξουαλικής δήθεν διαπαιδαγώγησης. Το 2006, μάλιστα, έγραψε το πρώτο κείμενο πανελλαδικώς, με το οποίο αποκάλυπτε τις αθλιότητες του βιβλίου Ιστορίας της Στ' Δημοτικού της Ρεπούση.

Το 2019 δέχθηκε την εισήγηση, από προσωπικότητες με αγάπη για την Ορθόδοξη Πατρίδα μας, να διακονήσει, από την θέση του ιδρυτικού Προέδρου της ΝΙΚΗΣ, ένα εξαιρετικά δύσκολο έργο: να εμπνεύσει, συνενώσει και συστρατεύσει κάθε ζωντανή, σοβαρή, έντιμη και ανιδιοτελή συνείδηση, σε έναν ιερό αγώνα να ξαναχτίσουμε από τα πολιτικά θεμέλια την Πατρίδα μας.

Επικοινωνία

Ιστοσελίδα: https://NIKH.gr

Κοινωνικά δίκτυα:

https://Facebook.com/NIKH-GREECE

https://www.youtube.com/c/NIKH-GREECE

https://twitter.com/NIKHGreece Nikandros888 (συζήτηση) 18:27, 22 Μαΐου 2023 (UTC)

Αντικειμενικός σκοπός της ΝΙΚΗΣ: Η κατάργηση της κομματοκρατίας --> όλο το κείμενο που ακολουθεί έχει πηγή: https://nikh.gr/i-niki Nikandros888 (συζήτηση) 18:31, 22 Μαΐου 2023 (UTC)

@Nikandros888: Αναφορικά με το κείμενο, ευχαριστώ, θα κοιτάξω να το κάνω μια περίληψη αύριο το βράδυ. Όσον αφορά τα υπόλοιπα... Ας ξεκινήσουμε από τον Κασιδιάρη. Εγώ ήμουν αυτός που ξεκαθάρισα ότι ΔΕΝ υπάρχει κάποια σχέση με τον Κασιδιάρη α δεις το λήμμα. Απλώς δημοκοπικά φάνηκε να ανεβαίνει η ΝΙΚΗ όταν απαγορεύτηκε ο Κασιδιάρης. Το ότι πιθανοί ψηφοφόροι του Κασιδιάρη, μπορεί να ψήφισαν ΝΙΚΗ, δεν σημαίνει ότι υπάρχει συσχετισμός του ενός με του άλλου, και αυτό φαίνεται στο λήμμα. Γενικά τώρα, η ΒΠ δεν έχει ακριβώς ως στόχο να λέει την αλήθεια. Η ΒΠ συνθέτει πηγές. Ως πρώτες επιλογές ακαδημαϊκοί, έπειτα ειδησεογραφικές, και στο τέλος αυτοαναφορές. Έτσι λειτουργεί η πολιτική της δλδ. Αυτό που έχω προσπαθήσει να κάνω στο λήμμα, είναι να φαίνεται και η πλευρά του κόμματος. Δηλαδή, λέω ξεκάθαρα ότι το ίδιο το κόμμα δεν τοποθετεί τον εαυτό του στον άξονα. Όποιος εμπιστεύεται το συγκεκριμένο κόμμα, πολύ απλά πιστεύει αυτό. Αλλά δεν γίνεται να αλλάξω την πολιτική της ΒΠ. Τουλάχιστον έτσι ξέρω. Για περισσότερες πληροφορίες, μπορείς να απευθυνθείς σε κάποιον από τους διαχειριστές. Ελπίζω να βοήθησα. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 19:05, 22 Μαΐου 2023 (UTC)

• Τα Κοινωνικά Δίκτυα τα έβαλα.
• Το κομματάκι με τα βιογραφικά του προέδρου κ. Δημήτρη Νατσιού, δεν ταιριάζουν με το λήμμα αυτό αλλά με λήμμα που θα αφορά τον ίδιο (Δημήτρης Νατσιός), που δεν έχει δημιουργηθεί ακόμη.
• Τα υπόλοιπα θα τα κοιτάξω. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 20:11, 22 Μαΐου 2023 (UTC)

  Υπάρχει λήμμα του Νατσιού, Συμπεριέλαβα πληροφορίες που μου παραθέτεις, προφανώς συμμαζεμένες και σε πιο ουδέτερο ύφος. Κάπως έτσι θα γίνει και η μεταφορά των πληροφοριών για το κόμμα. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 20:22, 22 Μαΐου 2023 (UTC)

ΝΙΚΗ(2)

@Nikandros888: Καλησπέρα σας, θα ήθελα να σας απαντήσω σε αυτά που είπατε το πρωί: 1. Η αναφορά ιδεολογίας τύπου θρησκευτικός εθνικισμός είναι εντελώς λάθος. Ο εθνοφυλετισμός είναι αίρεση καταδικασμένη από την Ορθόδοξη εκκλησία.
• Δεν διαφωνώ καθόλου. Μπορώ να διαχωρίσω και τον εθνικισμό και τον φυλετισμο και τον χριστιανοκεντρικό εθνικισμό. Ως "religious nationalism" περιγράφονται τα κόμματα τα οποία συνδυάζουν τον εθνοκεντρισμό με την θρησκεία. Διαφωνεί κάνεις ότι αυτό το πράγμα το πρεσβεύει το κόμμα? Βασικά νομίζω ότι και στο ίδιο το κόμμα θα αρέσει αυτό... Ο φυλετισμός εντωμεταξύ καμία απολύτως σχεση, δεν υπάρχει κάποιος συσχετισμός μεταξύ των δύο όρων.

2. Η περιγραφή του χρώματος "ώχρα" είναι άστοχη. Τα χρώματα είναι καφεκόκκινο και γαλάζιο, υπάρχει αναφορά στην ιστοσελίδα. https://nikh.gr/i-niki/logotypos 3. Η "σχέση" με θρησκευτικές οργανώσεις και συγκεκριμένα μοναστήρια είναι αστήρικτη.
• Η συγκεκριμένη σχέση περιγράφεται στην πηγή του Πρώτου Θέματος. Και μάλιστα λέει ότι "ο ίδιος δεν το κρύβει κιόλας". Ενώ αναφέρεται ότι δύο μόνες παρέχουν στο κόμμα πνευματική στήριξη. Οπότε δεν καταλαβαίνω... Όσον αφορά τα χρώματα, εμένα όταν τα βάζω σε μια εφαρμογή έτσι μου τα λέει. Το καφεκόκκινο = ώχρα καταρχάς νομίζω.

Στο προφίλ σας λέτε ότι θέλετε να συμβάλετε στην αλήθεια... αναμένουμε
• Σε αυτό προσπαθώ να συμβάλλω. Αυτό στην ΒΠ γίνεται μέσω της συμπερίληψης. Για να σου δώσω να καταλάβεις, έκανα τεράστια προσπάθεια και στο λήμμα αλλά και στο παρελθόν, να βάλω τις αυτοαναφορές στην ΒΠ. Εσύ αν καταλαβαίνω, θεωρείς ότι θα πρέπει να φτιάξουμε ένα λήμμα με βάση το τι λέει η σελίδα του κόμματος. Αυτό, όπως είπα και χτες, είναι κάθετα αντίθετο με τις πολιτικές της ΒΠ. Υπάρχουν συντάκτες που θεωρούν ότι οι σελίδες των κομμάτων, πέρα από παραπομπές σε αυτές, δεν θα έπρεπε καν να υπάρχουν στο λήμμα. Εγώ είμαι αυτός που χωρίς κανένα απολύτως θέμα, προσθέτω τεκμηρίωση από την σελίδα του κόμματος, καθώς α) την θεωρώ αξιόπιστη για τεχνικά θέματα (όπως πχ πληροφορίες για τον Νατσιό κτλ) και β) θεωρώ ότι θα πρέπει να λέγεται και ποια είναι η θέση του ίδιου του κόμματος, πάντα με ουδέτερο φιλτράρισμα βεβαίως. Από κει και πέρα να ξέρεις, δεν έχω ξεχάσει την χτεσινή συζήτηση, θα κοιτάξω το βράδυ να συμμαζέψω το κείμενο και να το προσθέσω αν με αφήσουν. Πάντως για να επανέλθω, στην ΒΠ βάζουμε και ειδησεογραφικές πηγές, εγώ είπα ότι θα συμπεριλάβω τις θέσεις του κόμματος, όχι ότι δεν θα χρησιμοποιήσω και άλλες πηγές. Αν ο Νατσιός ή το κόμμα βγουν και πουν ότι δεν έχουμε καμία σχέση με χριστιανικές αδελφότητες ή αν βγουν οι μονές και πουν ότι δεν στηρίζουμε την ΝΙΚΗ, τότε σαφώς και θα πρέπει να προστεθεί και αυτή η άποψη. Αλλά μέχρι τότε, συμπεριλαμβάνουμε το Πρώτο Θέμα. Τουλάχιστον με την διευκρίνηση "σύμφωνα με πηγές". Γενικά να ξέρεις ότι αυτό είναι και πολύ προχωρημένο για δεδομένα ΒΠ, υπάρχουν χρήστες που δεν θέλουν ούτε να βλέπουν αυτοαναφορικες πηγές, ενώ άλλοι πιο αυστηροί μπορεί και να έλεγαν ότι το λήμμα δεν είναι εγκυκλοπαιδικό. Ελπίζω να σου έδωσα να καταλάβεις πώς λειτουργεί το όλο θέμα... 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 13:13, 23 Μαΐου 2023 (UTC)