Συζήτηση κατηγορίας:Έλληνες εθνομάρτυρες

Εθνομάρτυρες δεν είναι οι κληρικοί που έπεσαν στο όνομα του έθνους ή κάνω λάθος; η κατηγορία πρέπει να περιλαμβάνει και λαϊκούς;Vagrand (Συζήτηση) 10:08, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Γιατί το περιορίζεις στους κληρικούς; Δεν έχει σχέση με την εκκλησία. Με τις περιστάσεις της δράσης και του θανάτου έχει. Εθνομάρτηρας είναι αυτός που έδρασε, κυνηγηθηκε και βρήκε μαρτυρικό θάνατο για την ιδέα του έθνους. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 10:14, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Όντως εθνομάρτυρας είναι εκείνος που μαρτύρησε υπέρ του έθνους ιερέας ή λαϊκός--The Elder (συζήτηση) 11:25, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Έκανα κάποιες αφαιρέσεις στις κατηγορίες αλλά εφόσον διαφωνείται θα τις αναιρέσω. Αλλά άποψή μου είναι το "μάρτυρες" αναφέρεται σε αγίους και οσίους, όπως οσιομάρτυς και νεομάρτυς. Αλλιώς Έλληνας εθνομάρτυς=Έλληνας (θανών) επαναστάτης/αγωνιστής, Έλληνας (θανών) αντιστασιακός κτλ. Θα ψάξω να βρώ κάποια ορολογία.Vagrand (Συζήτηση) 11:35, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Φοβάμαι ότι αν δεν είναι αποκλειστικά θρησκευτική έννοια, το εθνομάρτυρας για Έλληνες επαναστάτες/αγωνιστές μπορεί να χαρακτηριστεί POV.Vagrand (Συζήτηση) 11:44, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Όχι, αυτό που λές είναι ο μάρτυρας της χριστιανικής θρησκείας. Πραγματικά, οι άγιοι μαρτύρησαν υπό τους Ρωμαίους, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τους εθνομάρτυρες. Πρόσεξε στις αλλαγές που κάνεις, να μην ανακατέψεις ενδεχομένως τους μάρτυρες με τους εθνομάρτυρες. Θα ήταν λάθος. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 11:49, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Για το POV έχεις δίκιο, αλλά η λέξη εθνομάρτυρας περιλαμβάνει και λαϊκούς και ιερείς--The Elder (συζήτηση) 11:52, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Επίσης δεν είναι εθνομάρτυρες αυτόματα όλοι οι αγωνιστές που πέθαναν για το έθνος. Θα πρέπει να έχουν βρεί μαρτυρικό θάνατο, σε ιδιαίτερα φριχτά βασανιστήρια για τις ιδέες τους ή για την ιδιαίτερη δράση τους. Στραγκαλισμός, κόψιμο κομματάκια, φάλαγγας, γδάρσιμο ζωντανοί, και άλλα, αλλά πάντα σε συνδυασμό με τις ιδέες τους. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 11:53, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Σκιάχθηκα Δηλαδή εθνομάρτυρας είναι όποιος βασανίζεται και πεθαίνει στο όνομα του έθνους;Vagrand (Συζήτηση) 12:05, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Ναι. Εθνομάρτυρες είναι ο Ρήγας Φερραίος, ο Ιωάννης Εμμανουήλ που έπεσες πάνω του, και άλλοι. Δεν τους λέμε αυθαίρετα εθνομάρτυρες. Η βιβλιογραφία τους αναφέρει έτσι. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 12:26, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)

Και, δεν ήθελα να σε σκιάξω. Απλά, έτσι πέθαιναν. Ο Λίμπονας κρεουργήθηκε, ο Διονύσιος γδάρθηκε, ο Φερραίος βασανίστηκε και στραγγαλίστηκε, ο Διάκος σουβλίστηκε. Εθνομάρτηρας δεν γίνεσαι με ήπιο θάνατο. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 12:35, 24 Νοεμβρίου 2012 (UTC)