Συζήτηση:Καταλανική Εταιρεία

Υποψιάζομαι ότι το πιο συχνά χρησιμοποιούμενο όνομα είναι το "Καταλανική Εταιρεία", τουλάχιστο έτσι φαίνεται στο internet. Κομπανία 1 / Εταιρεία 84 με εισαγωγικά και
Κομπανία 8 / Εταιρεία 13.000 χωρίς εισαγωγικά. Μήπως μπορεί κανείς να δει κανένα δυο βιβλία να το μετακινήσουμε αν πράγματι είναι καλή ιδέα κάτι τέτοιο;--Focal ^Point 23:39, 11 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Πράγματι χρησιμοποιούμε πιο συχνά την ΕΚΔΟΧΗ ΠΟΥ ΚΑΘΙΕΡΩΣΕ Ο ΠΑΠΑΡΡΗΓΟΠΟΥΛΟΣ. Αλλα στην εποχή τους δεν τους λέγανε "Εταιρεία". Τους έλεγαν "Η Κομπανία" . "Ερχεται η Κομπανία!". Δεν έλεγε βέβαια κανένας "έρχεται η Εταιρεία!". Μένει να δούμε αν θα χρησιμοποιήσουμε τον όρο του Π. που όντως καθιερώθηκε ή θα αφήσουμε το πραγματικό τους όνομα, δηλαδή "Η Κομπανία". Εγώ προτιμώ το αυθεντικό "Κομπανία". Αλλά δέχομαι ότι το "Εταιρεία" έχει επικρατήσει.

--C.Gofas 12:10, 12 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Ακολουθούμε το όνομα που έχει επικρατήσει στην ελληνόγλωσση ιστοριογραφία --Αρχίδαμος^{μίλα μου} 12:27, 12 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Δεν είμαι σίγουρος ότι ο προαναφερθείς κανόνας τηρείται απαρέγκλιτα. --C.Gofas 14:18, 12 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Θα έπρεπε να τηρείται πάντως, αυτή είναι η λογική της Βικιπαίδειας (Βικιπαίδεια:Όχι πρωτότυπη έρευνα).--Αρχίδαμος^{μίλα μου} 14:58, 12 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Οκ, καταλαβαίνω τους ενδοιασμούς περι πρωτότυπης έρευνας -και τους ασπάζομαι ευλαβώς- αλλα δεν νομίζω ότι αυτή είναι η περίπτωση της Κομπανίας . Το θέμα είναι άλλο , και δεν μου φαίνεται να υπάρχει μια συνέπεια στην βικιπαιδεία: ονομάζεις κατι ή κάποιον σύμφωνα με το τότε όνομά του ή με το όνομα που σήμερα του αποδίδεται?

Το όνομα Καταλανική Εταιρεία πράγματι καθιερώθηκε στην ιστοριογραφία αλλά παλιά δεν λεγόταν έτσι. Κομπανία την έλεγαν!! Στα ιστορικά έγγραφα, των μοναστηριών κλπ τους αναφέρουν σαν Κομπανία. Οπότε γιατί να ακολουθήσουμε την οδό που χάραξε ο Π. ?--C.Gofas 16:56, 12 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Γράφουμε για την οδό που ακολουθούν οι σύγχρονοι σε εμάς καθώς η εγκυκλοπαίδεια απλώς αναφέρει όσα είναι γενικώς αποδεκτά (συνεπώς προχωρώ σε μετακίνηση). Επειδή όμως η εγκυκλοπαίδεια πρέπει και να αναφέρει την αλήθεια, παρακαλώ γράψε και στο άρθρο αυτά που λες (ότι μέχρι τον Παπαρηγόπουλο λεγόταν Κομπανία, αλλά μετά από αυτόν καθιερώθηκε ως Εταιρεία και τεκμηρίωσέ το με μια-δυο αναφορές. Μη ξεχνάς ότι και το όνομα Βυζαντινή Αυτοκρατορία κάπως έτσι βγήκε, εκ των υστέρων, ως πιο "πιασάρικο".--Focal ^Point 19:38, 13 Δεκεμβρίου 2007 (UTC)

Νεκρός σύνδεσμος

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

• http://anemi.lib.uoc.gr/metadata/2/7/9/metadata-264-0000279.tkl
  • In Καταλανική Εταιρεία on 2009-07-27 14:29:24, 404 Not Found
  • In Καταλανική Εταιρεία on 2009-08-11 00:04:48, 404 Not Found

--Gerakibot 00:04, 11 Αυγούστου 2009 (UTC)

πηγή για τη διάλεξη, πρωτογενείς πηγές

Πρέπει να βρεθεί πηγή για τη διάλεξη του Eusebi Ayensa Prat (το παρόν κείμενο είναι άγνωστης προέλευσης). Επίσης η μαντινάδα δεν μπορεί να παραπέμπει στο asxetos.gr! Και το υπόλοιπο άρθρο χρειάζεται επανεξέταση γιατί βασίζεται, έχω την εντύπωση, κυρίως σε πρωτογενείς πηγές.Dipa1965 10:48, 21 Ιουλίου 2010 (UTC)

Ότι και να πεις έχεις δίκιο. Πάντως, έψαξα μια από τις εκφράσεις και βρίσκεται όχι ως «έκφραση», αλλά ως μέρος σωζόμενου δημοτικού ποιήματος. Άρα, υπαρκτά μεν, αλλά η παρουσίαση ίσως είναι λίγο βαριά. Και βέβαια χρειάζεται τεκμηρίωση. --Focal ^Point 09:23, 24 Ιουλίου 2010 (UTC)

---

El Record Dels Catalans en la Tradició Popular, Històrica I Literària de Grècia by Antoni Rubió i Lluch, Eusebi Ayensa i Prat Hardcover, Publicacions de l'Abadia de Montserrat, ISBN 8484153185 (84-8415-318-5) --C.Gofas 21:38, 16 Μαρτίου 2011 (UTC)

---

Αυτόν τον Μάρτιο συμπληρώνονται 700 χρόνια από τη νίκη της Καταλανο-αραγωνικής Εταιρείας επί των στρατευμάτων του τελευταίου φράγκου δούκα των Αθηνών, Βάλθερου Βριενίου, στην περίφημη μάχη του Κηφισού και την πτώση του Δουκάτου των Αθηνών στα χέρια της. Η νίκη αυτή έθεσε τέλος στην νομαδική ζωή τους και τους επέτρεψε να εγκαθιδρύσουν ένα κράτος που διήρκεσε ωε το 1388. Σ’ αυτόν τον κύκλο διαλέξεων, έλληνες ακαδημαϊκοί, αρχιτέκτονες, αρχαιολόγοι, ερευνητές και ιστορικοί κάνουν μια εκτίμηση κι έναν απολογισμό του περάσματος και της εγκατάστασης των αλμογαβαρικών στρατευμάτων σ’ αυτή την περιοχή της κεντρικής Ελλάδας. Στα ελληνικά.

Αίθουσα εκδηλώσεων του Ινστιτούτου Θερβάντες της Αθήνας, Μητροπόλεως 23, Σύνταγμα, Αθήνα. Είσοδος ελεύθερη.

ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ

14.03.2011, 19.30

Μαρία Δούρου-Ηλιοπούλου (Αναπληρώτρια Καθηγήτρια Ιστορίας Μέσων και Νεωτέρων Χρόνων στο Πανεπιστήμιο ΑΘηνών): Οι καταλανοί του Δουκάτου των Αθηνών και οι σχέσεις τους με τους Φράνκους.

21.03.2011, 19.30

Τάσος Τανούλας (αρχιτέκτων, επικεφαλής των έργων αναστήλωσης των Προπυλαίων): “Το πολυτιμότερο κόσμημα του κόσμου” στο στέμμα της Αραγωνίας.

28.03.2011, 19.30

Ν.ικος Κοντογιάννης (Δρ. Αρχαιολογἰας στην 23η Εφορία Βυζαντινών Αρχαιοτήτων Χαλκίδας / Υπουργείο Πολιτισμού): Οι καταλανοί στην Βοιωτία: το κάστρο της Λειβαδιάς.

04.04.2011, 19.30

Χρύσα Μαλτέζου (Διευθύντρια του Βυζαντινού Ινστιτούτου της Βενετίας): Το αρχείο της Βενετίας - δεξαμενή γνώσεων για την παρουσία των Καταλανών στην Ελλάδα.

11.04.2011, 19.30

Κυριακή Πετράκου (Επίκουρη καθηγήτρια του Τμήματος Θεατρικών Σπουδών του Πανεπιστημίου Αθηνών): Η καταλανική παρουσία στο ελληνικό θέατρο. --C.Gofas 16:10, 14 Μαρτίου 2011 (UTC)

πρότυπο ανακρίβειας

Τοποθέτησα το πρότυπο γιατί τα κατορθώμαστα των Καταλανών αναφέρονται σαφώς διογκωμένα και οι καταστροφές που προκάλεσαν στη Μ. Ασία παραλείπονται τελείως (υπερβολική εξάρτηση του λήμματος από πρωτογενή πηγή φιλικά διακείμενη στους Καταλανούς). Ακολουθεί σταδιακή βελτίωση.--Dipa1965 (συζήτηση) 21:58, 25 Ιουνίου 2013 (UTC)

Επίσης τα λήμματα άλλων γλωσσών υποφέρουν από ανάλογα προβλήματα. Το καταλανικό και το ισπανικό, τα οποία θα έπρεπε να είναι τα πληρέστερα (το καταλανικό είναι πάντως τεράστιο σε έκταση αλλά και με πολλές παρεκβάσεις) και ακριβέστερα, συσσωρεύουν δεκάδες χιλιάδες νεκρών Τούρκων. Αν τα πάρεις στα σοβαρά, είναι να απορείς πώς έμεινε ρουθούνι Τούρκου επί γης μετά την έλευσης της Κομπανίας. Οπότε, καλώς εμμένουμε εδώ στις δευτερογενείς πηγές κι ας μη δίνουν πολλές λεπτομέρειες.--Dipa1965 (συζήτηση) 11:02, 13 Απριλίου 2015 (UTC)

Change

Sorry, I don't speak greeck. I changed the languages. Companyia Catalana d'Orient is not in spanish, is in catalan, as well as Societate Catallanorum is not catalan, is latin. -- Gerhidt.

You are right. Thank you.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:34, 17 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Σχόλιο 2-10-2017

Κατάσταση:	αναφορά που απορρίφθηκε

Η αναφορα σε μαχη του Αλμυρου το 1311 ε'ιναι λάθος. Το 1311 οι ενωμενοι φράγκοι ηττηθησαν απο τους Καταλανούς στην περιοχη της Κωπαιδας κοντα στον Ορχομενο. Ο αλμυρος ειχε καταστραφει νωριτερα απο ομαδα καταλανων που επεστρεφε στη δυση.Πηγη W.Miller Η φραγκοκρατια στην Ελλαδα. Εκδ'οσεις Ελληνικα Γρ'αμματα σελ 270 και282 επ. Την πηγη αυτη επικαλείσθε,μεταξυ αλλων πηγων και εσεις.. Αναφορά: Γ Λ Κορινθος 109.242.14.32 16:33, 2 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Ο Μίλλερ έγραψε έναν αιώνα πρίν. Η σύγχρονη έρευνα τοποθετεί την μάχη "του Κηφισού" στον Αλμυρό, δηλ. είναι μία και αυτή. --Κώστας ✍ 20:22, 2 Οκτωβρίου 2017 (UTC)

Όπως απαντήθηκε, αλλαγή αναφοράς σε "απορρίφθηκε". Wolfymoza (συζήτηση) 11:11, 13 Μαρτίου 2018 (UTC)