Συζήτηση χρήστη:Serresmap

Φιλική Υπενθύμιση

Serresmap καλησπέρα σας, θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι επειδή τα απογραφικά στοιχεία που χρησιμοποιείτε συχνά στα λήμματα, είναι αμφίβολης ουδετερότητας λόγω του ότι έγιναν από ανθρώπους που ίσως προσπάθησαν να παρουσιάσουν ευνοημένη την χώρα καταγωγής τους, καλό θα ήταν να μην τις χρησιμοποιείτε εκτός αν περιλαμβάνονται στοιχεία πατριαρχικών - σχισματικών (χωρίς να είμαστε και πάλι 100% σίγουροι). Αυτή είναι η γνώμη μου καθώς γνωρίζω ότι τα συγκεκριμένα στοιχεία δεν είναι πάντοτε εμπιστεύσιμα και ουδέτερα. Για οποιαδήποτε ερώτηση είμαι στην διάθεσή σας. BILL1 (συζήτηση) 17:36, 22 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

BILL1 ισχύει, αν και έχω εντοπίσει λάθη και από ελληνικές καταγραφές της ίδιας περιόδου. Δεν είμαι βέβαιος για την καλύτερη λύση. Με προβληματίζει ότι οι ίδιες πηγές χρησιμοποιούνται ήδη σε πολλά παρόμοια άρθρα της ελληνικής Wikipedia, οπότε ίσως πρέπει να εφαρμοστεί μια ποιο μαζική λύση. Επίσης, αν αφαιρέσουμε τελείως κάθε σχετική αναφορά, μπορεί να δοθεί η εντύπωση στον αναγνώστη ότι πολλά παλιά και εγκαταλελειμμένα χωριά είχαν ελληνικό πληθυσμό, ενώ στην πραγματικότητα να είχαν βουλγάρικο, τούρκικο ή μεικτό. Ίσως αν συμπεριλαμβάναμε στο τέλος της παραγράφου μια σχετική σημείωση, που θα αναγράφει εν συντομία αυτό που λέτε, ότι οι συγκεκριμένες στατιστικές μελέτες (όχι απογραφές), επειδή δεν χρησιμοποίησαν ενιαία και αντικειμενικά κριτήρια, δεν θεωρούνται πάντοτε εμπιστεύσιμες και ουδέτερες.--Serresmap (συζήτηση) 18:15, 22 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Ας το συνεχίσουμε καλύτερα στην Συζήτηση κατηγορίας. --Serresmap (συζήτηση) 19:35, 22 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

2η Υπενθύμιση

Serresmap Καλημέρα σας. Παρατήρησα ότι συνεχίσατε να χρησιμοποιείτε τις εθνικότητες που αποδίδουν ορισμένοι καταγραφείς στις έρευνές τους, παρ' όλο που έχουν δεχτεί αμφισβήτηση ευρέως. Παρακαλώ να αφαιρέσετε από τις επεξεργασίες σας τους εθνικούς χαρακτηρισμούς και να κρατήσετε αυτούς για την πατριαρχική ή σχισματική συνείδηση των καταγραφομένων, αυτούς δηλαδή που ταυτίζονται με την εθνική συνείδηση που υιοθετούσαν οι ίδιοι. Η μοναδική αν δεν κάνω λάθος έρευνα που έχω διαπιστώσει να είναι ουδέτερη και αποδεκτή, είναι η έρευνα Σχοινά. Αυτά. BILL1 (συζήτηση) 07:04, 31 Ιανουαρίου 2023 (UTC)

Δημοτικές Ενότητες

Serresmap το μόνο σοβαρό πρόβλημα που αναγνωρίζω, είναι ότι μπορούμε αν θέλετε να κάνουμε μία προσπάθεια για μετονομασία των πρώην δήμων σε δημοτικές ενότητες για να είμαστε ακριβείς. Όλα τα υπόλοιπα που ισχυρίζεστε ότι δεν γράψατε πως από υπολογιστή φαίνεται κενό, θα πρέπει να πάτε να δείτε την φωτογραφία που εσείς μου στείλατε και να διαβάσετε το κείμενό σας για να καταλάβετε πόσο εύκολο ήταν κάποιος να παρερμηνεύσει το περιεχόμενο των λεγομένων σας. Όταν λέτε ότι η ενότητα είναι κενή και έχετε εκείνη την φωτογραφία από κάτω τί θέλετε να καταλάβει ότι λέτε ο άλλος; Όσον αφορά την διαγραφή του προτύπου, γνωρίζετε πολύ καλά ότι το ζήτημα δεν εξαντλείται στον Καποδίστρια και στον Καλλικράτη καθώς ο μεταγενέστερος Κλεισθένης προβλέπει την κοινότητα, και το ότι έχει διαφορετική λειτουργία το εκλαμβάνω ως άλλα λόγια να αγαπιόμαστε και επιπλέον σάλτσα που θέλατε να βάλετε στο επιχείρημά σας. Λες και είπε κανείς ότι δεν έχει διαφορετική λειτουργία η κοινότητα με τον Κλεισθένη! Νομίζω δεν είναι ανάγκη να συμπεριφερόμαστε κατ' αυτόν τον τρόπο. Οι προτάσεις διαγραφής δεν γίνονται έτσι, και νομίζω ότι καταλαβαίνετε πάρα πολύ καλά ότι το να πάτε στο σημειωματάριο διαχειριστών και να απευθυνθείτε στους διαχειριστές χωρίς να με θέλετε στην συζήτηση και προσπαθώντας να επιβάλλετε αυτό που θέλετε, ήταν ανέντιμο και πρέπει να το αναγνωρίσετε. Καταλαβαίνετε πολύ καλά ότι από την στιγμή που υπάρχουν διαφωνίες γίνονται συζητήσεις και όλοι οι χρήστες έχουν ισότιμη άποψη, δεν προκρίνεται η άποψη των χρηστών που μας συμφέρει...!! Ελπίζω αυτή η προσπάθεια επαναπροσέγγισης από μέρους μου να γίνει δεκτή από εσάς. Είστε νέος σχετικά χρήστης και πρέπει να μάθετε ορισμένες λειτουργίες και διαδικαστικά. Ελπίζω να τα καταφέρετε γιατί έχετε και κοινό ενδιαφέρον για τον Νομό Σερρών. Φιλικά, BILL1 (συζήτηση) 14:57, 16 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)

Αναιρέσεις

Τζάμπα τα αναιρείς. Η βικιπαίδεια προβλέπει πρότυπο δημοτικής ενότητας, το οποίο και θα χρησιμοποιήσω. BILL1 (συζήτηση) 17:00, 21 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)

Πεντάπολη

Στην εγκυκλοπαίδεια γράφουμε με βάση πηγές. Σέβομαι και χαιρετώ την πηγή που βρήκες για τον κοινοτάρχη του 1977. Όμως, αντί να τον προσθέσεις, αφαίρεσες τις πληροφορίες που έβαλα, συμπεριλαμβανομένων όλων των κοινοταρχών, με βασική πηγή την ΕΕΤΑΑ. Διαγραφή πληροφορίας, ονομάτων, που είναι χρήσιμα για κάποιον μελετητή του χωριού. Η κοινότητα και η ιστορία μιας κοινότητας έχει να κάνει και με τη διοίκηση. Και πρέπει να ξέρουν οι νεότεροι ποιοι διοικούσαν την κοινότητα. --Lemur12^{να'στε καλά} 21:30, 4 Ιουλίου 2023 (UTC)

Όπως ήδη δικαιολόγησα, η λίστα είναι πρόχειρη, μη ολοκληρωμένη και δεν επαληθεύεται. Πληροφορίες με αναφορές όπως "1975-1978? Χριστόδουλος Λιθάρης (19??-1986)" υποδηλώνουν προχειρότητα, έλλειψη αξιοπιστίας και είναι αντίθετες με την πολιτική της Βικιπαίδεια. Τα στοιχεία από ΕΕΤΑΑ, αν και αξιόπιστα, αναφέρονται σε αποτελέσματα εκλογών και σε καμία περίπτωση δεν επαληθεύουν τα πραγματικά άτομα που υπηρέτησαν ως Πρόεδροι, ούτε τις ακριβείς περιόδους που υπηρέτησε ο καθένας. Τα στοιχεία αυτά θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν συνδυαστικά με άλλες πηγές και όχι ως βασική και μοναδική πηγή. Σχετική οδηγία αναφέρει ότι "Η απλή αναφορά π.χ. σε γενικές βάσεις δεδομένων ή άλλου τύπου γενικούς καταλόγους δεν αποτελεί αξιόπιστη πηγή τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τα κριτήρια σπουδαιότητας". Όσον αφορά το τεκμήριο που παρέθεσα, το μόνο που επαληθεύει είναι ότι ο Μ.Κ. ήταν Πρόεδρος της Κοινότητας στις 23 Μαΐου 1977 και τίποτε περισσότερο. Serresmap (συζήτηση) 23:18, 4 Ιουλίου 2023 (UTC)

Κερασοχώρι Ευρυτανίας

Καλησπέρα. Μήπως μπορείς να καταλάβεις γιατί δεν εμφανίζεται ο πληθυσμός στο infobox του λήμματος Κερασοχώρι Ευρυτανίας; Είδα ότι κάτι πείραξε ο Glinard στο πρότυπο σήμερα, αλλά μετά το αναίρεσε. Εκτός και αν δεν έχει φανεί η αναίρεση σε όλα τα λήμματα και φτιάξει σε λίγο. Αρκάς (συζήτηση) 09:41, 9 Απριλίου 2024 (UTC)

Καλημέρα, δεν πρέπει να έχει σχέση με την αλλαγή του Glinard, ακόμη κι αν δεν την αναιρούσε. Υποψιάζομαι συμβαίνει επειδή υπάρχουν πολλαπλές καταχωρήσεις για τον πληθυσμό στο Wikidata. Θα πρέπει να αλλάξουμε το πρότυπο, ώστε να διαλέγει την πιο πρόσφατη απογραφή, όταν υπάρχουν πάνω από μία. serresmap 💬 09:49, 9 Απριλίου 2024 (UTC)

Δείχνει να έχει θέμα ακόμη κι όταν υπάρχει μόνο μια απογραφή στα Wikidata, θα το ψάξω. serresmap 💬 10:00, 9 Απριλίου 2024 (UTC)

Δεν ισχύει αυτό με τις απογραφές. Επιλέγει μόνο του την τελευταία. Δε χρειάζεται καν preferred rank. Τα περισσότερα λήμματα έτσι είναι. Μια χαρά λειτουργεί αυτό το κομμάτι. Κάτι άλλο το ενοχλεί. Το ίδιο λήμμα παλαιότερα έδειχνε κανονικά πληθυσμό. Αρκάς (συζήτηση) 10:01, 9 Απριλίου 2024 (UTC)

Με δοκιμές στο αμμοδοχείο, είδα ότι εμφανίζεται ο πληθυσμός όταν αφαιρώ το withqualifier=P459. Ψάχνω όμως να καταλάβω γιατί. serresmap 💬 10:15, 9 Απριλίου 2024 (UTC)

@Αρκάς Οκ, κατάλαβα τι κάνει. Το |withqualifier=P459|withqualifiervalue=Q39825 φιλτράρει τα δεδομένα βάση του προσδιοριστή "μέθοδος προσδιορισμού", ζητώντας να περιέχει τουλάχιστον το αντικείμενο Q39825 (απογραφή). Αν δεν προστεθεί η "απογραφή" ως μέθοδος προσδιορισμού, αγνοεί τη δήλωση. Οπότε φαίνεται ότι δεν είναι πρόβλημα με το πρότυπο, αλλά ότι προέκυψε από αλλαγές στις δηλώσεις των Wikidata (όπως αυτή από τον JBradyK). Αν κρατήσουμε το πρότυπο ως έχει, θα ενημερώσω την τεκμηρίωση, ώστε να γνωρίζουμε ότι χρειάζεται αυτός ο προσδιοριστής. serresmap 💬 11:00, 9 Απριλίου 2024 (UTC)

@Αρκάς επειδή είμαι στην δουλειά, δες σε παρακαλώ τι ακριβώς αλλαγές κάνει ο χρήστης JBradyK στα Wikidata τις τελευταίες ώρες. Φαίνονται χιλιάδες μαζικές αλλαγές και δεν μου φαίνονται για σωστές. π.χ. προσθέτει προσδιοριστή που αναφέρεται σε μόνιμο πλυθυσμό, ενώ οι τιμές των δηλώσεων αφορούν πραγματικό πληθυσμό. serresmap 💬 11:12, 9 Απριλίου 2024 (UTC)