Συζήτηση:Βασιλίτσα

Ανακρίβεια

Δεν φαίνεται να υπάρχει όρος Βασιλίτσα. Τοποθετώ σήμανση ανακρίβειας--Vagrand (Συζήτηση) 09:28, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

[1] --Zincybilly (συζήτηση) 09:44, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC) http://greenwaystructure.wordpress.com/2009/03/09/--Zincybilly (συζήτηση) 09:47, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Μου παραπέμπεις σε λήμμα χωρίς πηγές; Η κορυφή λέγεται Βασιλίτσα, δεν υπάρχει τέτοιο όρος. --Vagrand (Συζήτηση) 09:47, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Πού δεν φαίνεται; [2], [3], [4] [5] κτλ. Σαφώς και αναφέρεται ως βουνό. (Η τελευταία μάλιστα είναι της περιφερειακής ενότητας Γρεβενών, που αναφέρει ότι η Βασιλίτσα είναι ορεινός όγκος. --C Messier 09:47, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

[6]--Zincybilly (συζήτηση) 09:49, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

C messier να μιλάμε σοβαρά. Άλλο κορυφή και άλλο όρος. Ο Μύτικας δεν είναι όρος, ούτε το Έβερεστ.--Vagrand (Συζήτηση) 09:50, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Μου αρέσει που με παραπέμπετε σε μπλογκ και συνδέσμους που δεν λειτουργούν.--Vagrand (Συζήτηση) 09:51, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

?? Το ξέρω, οι πηγές που σου δείχνω το αναφέρουν ως βουνό (ή ορεινό όγκο), όχι ως κορυφή. (Το Έβερεστ δεν είναι βουνό;) Οι πηγές μου σε εμένα λειτουργούν μια χαρά. --C Messier 09:55, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Οι πηγές κάποιες φορές κάνουν και λάθος, ειδικά η μη επιστημονικές. Αυτό σου φαίνεται όρος [7] ; Το Έβερεστ δεν είναι όρος αγαπητέ, όπως και ο Μύτικας.--Vagrand (Συζήτηση) 09:56, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Επιστημονικά είναι ακραίο σημείο της Γης ή κορυφή, δεν είναι όρος.--Vagrand (Συζήτηση) 10:00, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Τι ακριβώς πρέπει να δω, την φωτογραφία; (Η οποία δεν ξέρουμε ποιο μέρος του βουνού δείχνει, πλαγιά, δευτερεύουσα κορυφή, αυχένα;) --C Messier 10:05, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Είναι σαν να λες ότι ο Μύτικας είναι όρος.--Vagrand (Συζήτηση) 10:10, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Ε; Και έστω ότι έχει δίκιο. Πώς λέγεται το βουνό του όποιου κορυφή είναι η Βασιλίτσα; (Ζήτησε κανείς επιστημονική πηγή για τον ορεινό όγκο του Έβερεστ: [8]) Vagrand να μιλάμε σοβαρά (όπως με προέτρεψες πιο πάνω). --C Messier 10:15, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

[9]--Zincybilly (συζήτηση) 10:12, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Το παρουσίασες παραπάνω Zincybilly, τίποτε πιο εγκυκλοπαιδικό από κάποια γεωγραφική υπηρεσία; --Vagrand (Συζήτηση) 10:14, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Θα κοιτάξω κάτι πιο σίγουρο, μέχρι τότε αυτό [10].--Vagrand (Συζήτηση) 10:18, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Δεν επιμένω Vagrand, αλλά όλα αυτά σχετικά με βουνά, οροσειρές, κορυφές κλπ, είναι σχετικά. Αν όμως ονομάσουμε κορυφή της Βόρειας Πίνδου τη Βασιλίτσα, γιατί να μη ονομάσουμε κορυφές και το Σμόλικα, το Γράμμο, την Τύμφη?--Zincybilly (συζήτηση) 10:24, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Γιατί υπάρχει διάκριση [11]--Vagrand (Συζήτηση) 10:25, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Μπορείς να μου την εξηγήσεις Vagrand--Zincybilly (συζήτηση) 10:30, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Δεν υπάρχει σαφής ορισμός που να ορίζει πότε δύο κορυφές θεωρούνται τμήμα του ίδιου βουνού ή δύο διαφορετικά βουνά. Πολλοί ορεινοί όγκοι είναι τμήματα ευρύτερων οροσειρών και ταυτόχρονα θεωρούνται και ξεχωριστά βουνά. Ο Σμόλικας είναι τμήμα της Πίνδου και ταυτόχρονα είναι και ξεχωριστό βουνό. Η χρήση του όρου έχει να κάνει αποκλειστικά με την κλίμακα που χρησιμοπιείται στην περιγραφή ενός τόπου. Για παράδειγμα στην περιγραφή της γεωγραφίας της Ελλάδας ή Βασιλίτσα είναι κορυφή της Πίνδου, άλλα στην περιγραφή της γεωγραφίας των Γρεβενών η Βασιλίτσα είναι βουνό.--Costas78 (συζήτηση) 10:34, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Παραθέτω από την αγγλόφωνη βίκι: There is no universally accepted definition of a mountain. Elevation, volume, relief, steepness, spacing and continuity have been used as criteria for defining a mountain.[1] In the Oxford English Dictionary a mountain is defined as "a natural elevation of the earth surface rising more or less abruptly from the surrounding level and attaining an altitude which, relatively to the adjacent elevation, is impressive or notable. Ο Σμόλικας είναι ευρέως αποδεκτός ως όρος, ενώ η κορυφή της Βασιλίτσας, που εντάσσεται από ότι θυμάμαι στη Τύμφη, δεν θεωρείται ευρέως ως όρος.--Vagrand (Συζήτηση) 10:41, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Ακριβώς δεν υπάρχει σαφής ορισμός. Όσο αλλάζει η κλίμακα αλλάζει και η περιγραφή. Αλλιώς περιγράφεις για παράδειγμα τη γεωγραφία του νομού Ιωαννίνων από το διάστημα με κλίμακα 1:10000000 και αλλιώς σε χάρτη με κλίμακα 1:100. --Costas78 (συζήτηση) 10:48, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Εάν η Βασιλίτσα θεωρούνταν notable θα εμφανιζόταν πάντα ως ξεχωριστό όρος, και όχι να συνδέεται πότε με την Πίνδο και πότε με την Τύμφη ή τον Σμόλικα.--Vagrand (Συζήτηση) 10:52, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Στην περιγραφή της γεωγραφίας των Γρεβενών ή των Ιωαννίνων πάντα ως ξεχωριστό όρος αναφέρεται. Στην περιγραφή της γεωγραφίας της Ευρώπης προφανώς δεν αναφέρεται ως ξεχωριστό όρος. Δεν θεωρώ όμως πως πρέπει να χρησιμοποιήσουμε κλίμακα πανευρωπαίκού χάρτη για να περιγράψουμε τα Γρεβενά και τα Ιωάννινα. Την στιγμή που σε άλλες περιπτώσεις χρησιμοποιούμε κλίμακα χάρτη πόλεως για να περιγράψουμε άλλες περιοχές (π.χ. Αττική) --Costas78 (συζήτηση) 11:05, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Για την ακρίβεια δεν συνδέεται με τίποτα σύμφωνα με τη Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια, γιατί δεν το αναφέρει! (ούτε ως Βασιλίτσα ούτε ως κορυφή κάποιου άλλου βουνού) --C Messier 11:00, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Την βασιλίτσα ως αυτούσιο όρος την αναφέρει;--Vagrand (Συζήτηση) 11:02, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Πουθενά. Ούτε σε χάρτες, ούτε σε λήμματα, ούτε στο συμπλήρωμα. Αυτό όμως δεν συμαίνει ότι είναι μη εγκυκλοπαιδικό λήμμα, υπάρχουν πάρα πολλές διαδικτυακές αναφορές που να δείχνουν το αξιοσήμειωτο του γεωμορφολογικού σχηματισμού. --C Messier 11:10, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

[12] Με την Τύμφη τη χωρίζει η κοιλάδα του Αώου και με το Σμόλικα το Σαμαρινιώτικο ρέμα, η κορυφή της Βασιλίτσας υψώνεται 1000 περίπου μέτρα πάνω από τις κοιλάδες αυτές. Τι είναι?--Zincybilly (συζήτηση) 10:55, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Αγαπητέ στην βικιπαίδεια μετρούν οι πηγές και όχι η λογική ή η αλήθεια.--Vagrand (Συζήτηση) 10:57, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Να πάρουμε την πηγή σου, βλέπεις όρος Βασιλίτσα; [13]--Vagrand (Συζήτηση) 10:59, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Σοκαριστικό μεν να μη μετράει η λογική και η αλήθεια αλλά μόνο οι πηγές, Θα το διατυπώσω διαφορετικά.--Zincybilly (συζήτηση) 11:06, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Στην βικιπαίδεια δεν ψάχνουμε την αλήθεια αλλά την τεκμηριωμένη γνώση.--Vagrand (Συζήτηση) 11:11, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Absence of evidence is not evidence of absence. (Η Απουσία αποδείξων δεν είναι απόδειξη απουσίας). Κάποιος μπορεί να βρει πηγές που να αναφέρουν εξίσου ότι η Βασιλίτσα είναι ξεχωριστό βουνό ή απλώς κορυφή, ακόμη και αν δεν το αναφέρουν οι χάρτες. --C Messier 11:19, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

[14] Ο χάρτης του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου είναι αρκετά έγκυρος.--Zincybilly (συζήτηση) 11:23, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Ενδιαφέρον Zincybilly, για το έγκυρος διατηρώ επιφυλάξεις, μόνο με έναν χάρτη ΓΥΣ εγώ προσωπικά θα ήμουν πιο σίγουρος. Συμφωνώ C Messier με αυτό που λες. Αν και δεν βλέπω κάτι ιδιαίτερο στην περιοχή [15], δεν θα επανέλθω αν δεν βρώ κάτι πιο ουσιαστικό.--Vagrand (Συζήτηση) 11:32, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

[16]--Zincybilly (συζήτηση) 11:55, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Νομίζω ότι το λήμμα τώρα έχει επαρκή τεκμηρίωση. --Focal ^Point 21:15, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)