Συζήτηση:Άβελ

Η δικαιολογία, έναντι του Γιαχβέ, ότι ο Άβελ είχε κατανοήσει την μεγαλύτερη αξία της θυσίας των ζώων είναι αν μη τι άλλο άστοχη και τούτο διότι ήταν κτηνοτρόφος, τι άλλο θα μπορούσε να θυσιάσει εκτός από ζώα; φουντούκια ή ψάρια; Και τι σχέση μπορεί να έχει ο κήπος της Εδέμ για τον Κάιν που είχε προηγηθεί η εξορία των γονιών του από εκεί; Για ποια άλλη εξορία της εξορίας γίνεται λόγος; εκτός και αν η νομαδική ζωή σε αγρούς θεωρείται εξορία. Γεγονός πάντως είναι, κατά τις Γραφές, ότι τελικά ο Γιαχβέ ευλόγησε, τον δολοφόνο!--Templar52 20:22, 28 Μαΐου 2007 (UTC)

Δεν του είχε μείνει και κανένας άλλος, οπότε, ανάγκα και θεοί πείθονται. --Focal ^Point 20:30, 28 Μαΐου 2007 (UTC)

• Φίλε Templar52, κατ' αρχήν ο Γιαχβέ της Παλαιάς Διαθήκης είναι ο ίδιος ακριβώς Θεός με τον Θεό της Καινής Διαθήκης και των Χριστιανών. Έχεις κάποιο βάσιμο λόγο να πιστεύεις -εφόσον αποδέχεσαι το Βιβλικό σύστημα αναφοράς για τον Θεό- ότι ο παντοδύναμος και πάνσοφος Θεός θα ενεργούσε για κάποιον λόγο άδικα ή μεροληπτικά; Η Γραφή δηλώνει ότι «ο Ιεχωβά αγαπάει τη δικαιοσύνη» ή όπως γράφει ο απόστολος Παύλος: «Μήπως υπάρχει αδικία στον Θεό; Ποτέ να μη συμβεί αυτό!» (Ψαλμοί 37[36]:28· Ρωμαίους 9:14)
• Η θυσία καρπών της γης δεν ήταν καθαυτή προβληματική. Ο Θεός κάτω από το Μωσαϊκό σύστημα πραγμάτων όριζε εκτός από την προσφορά αιματηρών θυσιών και την προσφορά καρπών από τις σοδειές της γης. (Βλέπε, για παράδειγμα, το λήμμα Πεντηκοστή-Γιορτή του Θερισμού.) Άρα η απόρριψη της προσφοράς του Κάιν δεν είχε να κάνει με το είδος της ίδιας της προσφοράς του.
• Η εξορία του Κάιν αφορά την εκδίωξη του Κάιν «μακριά από την περιοχή όπου βρισκόταν ο κήπος της Εδέμ», όπως ανέφερα, στη «γη της Φυγής στα ανατολικά της Εδέμ», ή αλλιώς Νωδ. Όπως αναφέρει η Ο': «ἐξῆλθε δὲ Κάϊν ἀπὸ προσώπου τοῦ Θεοῦ καὶ ᾤκησεν ἐν γῇ Ναὶδ κατέναντι Ἐδέμ». (Γένεση 4:16)
• Την "ευλογία του Θεού στον δολοφόνο Κάιν" δεν μπορώ να καταλάβω από πού τη συνάγεις.
• Φίλε FocalPoint, αν και δεν κατάλαβα τι εννοούσες ακριβώς, όσον αφορά το πρώτο μέρος του σχολίου σου οι Γραφές αναφέρουν ότι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι που ήταν γιοι του Αδάμ και της Εύας, εκτός από τα δύο πρώτα στη σειρά αδέλφια. (Γένεση 5:4) -- pvasiliadis  21:55, 28 Μαΐου 2007 (UTC)

Έχω πάντα τη λανθασμένη εικόνα ότι υπήρχαν μόνο δυο αδέλφια, ενώ ξέρω ότι η ιστορία της Παλαιάς Διαθήκης γράφει άλλα.--Focal ^Point 19:49, 30 Μαΐου 2007 (UTC)

Ναι, μετά γεννήθηκε (από τους πρωτόπλαστους) και ο Σηθ, πλην όμως η γυναίκα στη συνέχεια του Κάιν δεν αναφέρεται σαν αδελφή του, αλλά και οι τόποι εκεί ήταν γεμάτοι από κατοίκους που δεν αναφέρονται σαν παιδιά του Αδάμ και της Εύας, και εκεί αρχίζει η λεωφόρος των αυθαιρεσιών των θεολόγων που για να δικαιολογήσουν τα κενά (αδικαιολόγητα) αρχίζει και προσθέτει ο καθένας ότι θέλει κι όπως το φαντάζεται.--Templar52 21:12, 30 Μαΐου 2007 (UTC)

Αν μείνουμε στα γραπτά καθαυτά θα είμαστε ασφαλείς. Εικασίες και θεωρίες υπάρχουν άπειρες φυσικά. Η Γραφή καταγράφει ως πρωτόπλαστους τον Αδάμ και την Εύα και στη συνέχεια αναφέρεται στα ουκ ολίγα παιδιά που απέκτησαν. Το που βρήκε γυναίκα ο Κάιν μπορούμε να το καταγράψουμε στο λήμμα Κάιν. -- pvasiliadis  22:56, 30 Μαΐου 2007 (UTC)