Συζήτηση:Παναγιώτης Τσιντώτας

	Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ποδόσφαιρο», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης του ποδοσφαίρου από την Βικιπαίδεια. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
;;;	Αυτό το λήμμα ακόμη δεν έχει αποτιμηθεί κατά την κλίμακα ποιότητας.
	Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ελληνικό ποδόσφαιρο.

Εγκυκλοπαιδικότητα

Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα_(αθλητισμός) Αθλητές ομαδικών αθλημάτων που έχουν συμμετάσχει σε διεθνές παιχνίδι κύριων εθνικών ομάδων (ανδρών ή γυναικών) σε επίπεδο διεθνών ομοσπονδιών/συνομοσπονδιών.--Kalogeropoulos (συζήτηση) 18:46, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

δεν έχει συμμετάσχει σε παιχνίδι κύριων εθνικών ομάδων. Η Κ19 δεν είναι η κύρια εθνική ομάδα. Δώρα Σ. (συζήτηση) 18:56, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

To πρότυπο της εγκυκλοπαιδικοτας εχει θεση στο λήμμα. Έτσι ως έχει το λήμμα, με την παρουσα του μορφή, είναι για διαγραφή. Ας γινει μια προσπάθεια ευρεσης ΑΠ. Το προτυπο της εγκυκλοπαιδικότητας βοηθάει προς αυτη την κατεύθυνση. Cinadon36 20:16, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

πέρα από αυτό, όμως. Πες μου, έχω καταλάβει λάθος την οδηγία; δεν το αποκλείω, αλλά ο Καλογερόπουλος μου κρατά μούτρα, και δεν μου απαντά, και θέλω να ξέρω αν όντως έχω κάνει λάθος. Δώρα Σ. (συζήτηση) 20:20, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Δεν μπορω να σχολιασω, ουτε θελω, ουτε μπορω την ψυχολογια του Καλογεροπουλου. Εγω βλέπω πως εχεις δικαιο, υπαρχει ζητημα εγκυκλοπαιδικοτητας, οποταν καλως τοποθετησατε την σημανση και αν σε κανα μηνα δεν καταλήξουμε καπου, πρεπει να οδηγηθει το λημμα στις Πρ. για Διαγραφή. Ας την επαναφέρει καποιος. Cinadon36 20:32, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Τι δίκαιο έχει βρε ανόητε! Βασικός τερματοφύλακας της ΑΕΚ είναι 2A02:587:800B:F200:702D:7284:4A46:C3F4 20:45, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Σού κρατάω μούτρα; Απλά δεν ασχολούμαι μαζί σου, γιατί μάλλον δεν καταλαβαίνεις γρυ από Εγκυκλοπαιδικότητα. Απόδειξη δεν είναι μόνον αυτό το λήμμα αλλά όλα όσα μέσα στην τσαντίλα σου σήμανες για διαγραφή. Θέλεις πολύ δουλειά για να με εκνευρίσεις εσύ και ο έτερος ανανήψας από το θέλω να με φράξετε αόριστρα, πλάκα έχετε Kalogeropoulos (συζήτηση) 21:56, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Αν εξηγησεις με απλα λογακια θα καταλαβουμε. Ειχες φερει το αποσπασμα μιας οδηγιας, σου εξηγηθηκε πως δεν ισχυει. Περιμενουμε. Πλακα εχεις και εσυ. Cinadon36 23:10, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Μπα, εσύ ειδικά, δύσκολο να καταλάβεις. Όλη σου η διαταρακτική συμπεριφορά υποδεικνύει πληγωμένο εγώ. Κατανοητό, πλην όμως απαράδεκτο. Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:13, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Κατανοω τις ανωτερες σου γνωστικες ικανοτητες, ομως θα πρεπει να εξηγησεις γιατι το προτυπο ειναι λανθασμενο. Οχι για μας που αδυνατουμε να κατανοησουμε την σοφια σου, για αλλους χρήστες. Cinadon36 23:27, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Το έχω ήδη εξηγήσει μην αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια. Μέλος εθνικής ομάδας και προφανώς δεν είναι μόνο η ανδρών εθνική ομάδα Kalogeropoulos (συζήτηση) 23:36, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Οταν αναφερει κυριες εθνικες ομαδες, δεν εξαιρεί τις εθνικες ομαδες των νεων και παιδων; Αν οχι, ποιες εννοει; ποιες ειναι οι κυριες και μη κυριες; Cinadon36 23:49, 6 Μαρτίου 2022 (UTC)

Kalogeropoulos και εγώ αυτό αναρωτιέμαι. Γιατί γράφει κύριες εθνικές ομάδες, ποιές είναι οι κύριες και ποιές οι δευτερεύουσες ομάδες; Επίσης, με αυτή την οπτική συμφωνεί και ο Χρήστης:Εὐθυμένης που άσχετο δεν τον λες, έτσι; "σε διεθνές παιχνίδι κύριων εθνικών ομάδων", όπου κύριων εννοείται προφανώς η πρώτη εθνική ομάδα, και όχι οι από κάτω ηλικιακές κατηγορίες, δηλαδή η σκέτη ανδρών, https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση_χρήστη:Εὐθυμένης#Διαγραφή_Κωστής_Φιλοξενίδης

για να δούμε λοιπόν ποιος είναι ο ανίδεος περί εγκυκλοπαιδικότητας Δώρα Σ. (συζήτηση) 00:07, 7 Μαρτίου 2022 (UTC)

Μμμμμμμμ, έσκισες πάλι. Αναμένεται εκστρατεία διαγραφής σχετικών λημμάτων. Και είναι πολλά τα ρημάδια Kalogeropoulos (συζήτηση) 00:27, 7 Μαρτίου 2022 (UTC)

1. Players who have played in, and managers who have managed in, any Tier 1 International Match as defined by FIFA, or in a competitive senior international match at confederation level regardless of whether or not the teams are members of FIFA.

1. Players who have played, and managers who have managed, in a competitive game between two teams from fully professional leagues. See a list of fully professional leagues kept by WikiProject Football.

Note: For the purposes of this guideline, "played" means having appeared in a match either in the starting lineup or coming on as a substitute. Youth players, or players at the Olympics, are not presumed notable unless they satisfy one of the statements above, or if they can be shown to meet the wider requirements of WP:GNG.

Αυτά, γιατί πράγματι δεν έχεις την ευρύτερη εικόνα της εγκυκλοπαιδικότητας--Kalogeropoulos (συζήτηση) 00:35, 7 Μαρτίου 2022 (UTC)

Αυτά δεν τα γράφει η ελληνική βπ. πράγμα που θα έπρεπε και είναι σοβαρότατο λάθος του μεταφραστή. Εγώ βαδίζω σύμφωνα με την πολιτική που αναγράφεται εδώ, έχοντας εμπιστοσύνη σε αυτούς που την μετέφρασαν - κακώς όπως αποδεικνύεται. Δώρα Σ. (συζήτηση) 01:22, 7 Μαρτίου 2022 (UTC)

Η αλήθεια είναι πως η Ελληνική ΒΠ έχει λιγότερο ελαστικά κριτήρια από π.χ. την Αγγλική στο εν λόγω θέμα και αν θυμάμαι καλά (γιατί πάνε και πολλά χρόνια) αυτό συνέβη για να αποφευχθεί η μετατροπή της Βικιπαίδειας σε κάποιου είδους Ποδοσφαιροπαίδεια. Και όχι άδικα, διότι με τη φόρα που είχαμε θα φτιάχναμε λήμμα για κάθε Έλληνα ποδοσφαιριστή που έτυχε να παίξει για 2-3 σεζόν στην Α΄ Εθνική ή για κάθε ξένο που έχει πατήσει σε ελληνικό γήπεδο.

Έκτοτε έχουν γίνει κατά καιρούς διάφορες συζητήσεις αλλά δεν έχουν καταλήξει κάπου. Η αίσθησή μου είναι πως αυτό το οποίο κάνουμε, ως ένα είδος ανεπίσημου consensus, είναι να εξετάζουμε αν ο Χ ποδοσφαιριστής έχει συμμετοχές με διάφορα κλιμάκια εθνικών ομάδων (π.χ. Κ19, Κ21 κλπ αν δεν έχει παίξει στην Ανδρών), αναφορές και αφιερώματα στο πρόσωπό του, αν έχει κάποιο συγκεκριμένο ρεκόρ ή επίτευγμα κλπ. Βέβαια, ακριβώς επειδή αυτά τα κριτήρια είναι ανεπίσημα (εκτός και αν δεν θυμάμαι καλά) υπάρχουν περιπτώσεις που λήμματα με παρόμοια χαρακτηριστικά έχουν διαφορετική κατάληξη: π.χ. το λήμμα για τον Χ τερματοφύλακα διατηρήθηκε ενώ για τον Ψ διεγράφη. Επίσης υπάρχει και η περίπτωση άλλου - επίσης - τερματοφύλακα με ακόμη λιγότερα προσόντα από τους προαναφερθέντες το οποίο έχει διαγραφεί 2 φορές αλλά επανέρχεται μάλλον λόγω των εξωαγωνιστικών ασχολιών του βιογραφούμενου προσώπου. Pavlos1988 (συζήτηση) 17:00, 7 Μαρτίου 2022 (UTC)

οπότε αν κατάλαβα καλά, αυτά που έφερε ως αποδείξεις ο Καλογερόπουλος - δεν είναι η επίσημη μέχρι στιγμής πολιτική της ελληνικής βπ. Ξέρεις τώρα αυτό είναι μεγάλο μπέρδεμα, γιατί σύμφωνα με την επίσημη ελληνική πολιτική το λήμμα μπορεί μια χαρά να σημανθεί για εγκυκλοπαιδικότητα - σύμφωνα με την αγγλική όμως όχι. Δώρα Σ. (συζήτηση) 17:23, 7 Μαρτίου 2022 (UTC)

Καλογερόπουλε, σε ευχαριστουμε που προσπαθεις να μας φωτισεις με τις γνωσεις σου. Για σενα το θεμα φαίνεται πως ειναι ξεκάθαρο, όμως για μενα υπαρχουν ορισμένα θεματάκια. Οι αγγλικές οδηγίες ισχύουν στην ελ.ΒΠ, σε θέματα που δεν υπαρχει ελληνική οδηγία. Στο συγκεκριμένο θέμα, υπάρχει οδηγία. Οπόταν, το αρχικο ερώτημα παραμένει: "ποιες ειναι οι κυριες εθνικες ομάδες και ποιες οι μη κύριες;" Cinadon36 06:45, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Δύσκολο να διαφωτίσεις κάποιον που απλά δεν θέλει να διαφωτιστεί. Για το κύριες και μη κύριες μπορείς να ρωτήσεις τους φωστήρες της τρισηλίου θεότητας που συνέταξαν το τελικό κείμενο της οδηγίας, αλλά το παραβλέπουν σε κάθε περίσταση κατά το δοκούν. Υπάρχουν απλά εθνικές ομάδες, που συμμετέχουν σε -εγκυκλοπαιδικότατες -γιατί άραγε- ευρωπαϊκές ή παγκόσμιες διοργανώσεις. Όλα τα άλλα είναι απλά για κατανάλωση Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:18, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Ο ηλιος λαμπει για όλους, και για αυτους που θελουν να λιαστουνε, και για αυτους που δεν θελουν! Οπως και να εχει, αν δεν γνωρίζεις τι σημαίνει κυριες εθνικές ομάδες, πως μπορεις να ξερεις αν πληροι τα κριτηρια εγκυκλοπαιδικότητας; Ερώτημα. Καλήμέρα!Cinadon36 08:34, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Απαντάς για να απαντάς μάλλον. Δεν υπάρχουν κύριες εθνικές ομάδες ξανατονίζω. Καλημέρα Kalogeropoulos (συζήτηση) 08:43, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Και ο C Messier διαφωνεί με την άποψή σου. Νομίζω ότι η κοινότητα έχει αποφανθεί επί του θέματος Δώρα Σ. (συζήτηση) 17:58, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Έχω την εντύπωση ότι το θέμα έχει συζητηθεί κάπου στο παρελθόν (αλλά δεν βρίσκω πού) και κατέληξε στο συμπέρασμα ότι αφορά μόνο την εθνική αντρών και όχι τις νεανικές εθνικές ομάδας (Κ-23, Κ-21, Κ-19 κ.ο.κ.). --C Messier 08:42, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Αφου λοιπον, δεν γνωρίζουμε τι σημαινει ακριβως κυριες εθνικες ομάδες, θα επαναφέρω το προτυπο της εγκυκλοπαιδικοτητας .Cinadon36 09:02, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Όπως νομίζεις, εκτός αν θεωρείς ότι ΄μου αντιπαρατέθηκες τώρα Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:07, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)

Δεν τολμω τετοια πραγματα. Cinadon36 10:02, 8 Μαρτίου 2022 (UTC)