Συζήτηση:Ιβάν Δ΄ ο Τρομερός
Μετονομασία[επεξεργασία κώδικα]
Καλησπέρα σας! Προτείνω να μετονομαστεί κι ετούτο το λήμμα υπό το πλέον σύνηθες "Ιβάν ο Τρομερός". Θέλω πολύ να ακούσω απόψεις. —ΖῷονΠολιτικόν (παρακαλῶ...) 17:26, 23 Οκτωβρίου 2017 (UTC)
Ποιος Ιβάν θα είναι; δεν φαίνεται η αρίθμηση, είναι ο Δ΄. Όπως γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις, φτιάχνεται μία σελίδα ανακατεύθυνσης: Ιβάν ο Τρομερός που δείχνει στο Ιβάν Δ΄ της Ρωσίας. Αυτό έχει γίνει και εδώ. Το Ιβάν Δ΄ της Ρωσίας έγινε από ομοιομορφία προς τους Ιβάν Α΄ της Ρωσίας, κοκ. Δεν επιλέγουμε τα παρωνύμια, διότι κάποιος Ιβάν μπορεί να μην έχει. Δεν δίνουμε έμφαση σε αυτά, διότι μπορεί να μην έχει ένα παρωνύμιο, αλλά δύο (πχ ο μεγαλοπρεπής και ο νομοθέτης, ποιο να διαλέξεις;) ή να μην είναι σαφές πώς πρέπει να μεταφραστεί (ο καλός; ο ωραίος; ή ο δίκαιος;) Το πρόβλημα τού ότι μπορεί να αναφερθεί κάποιος σε μία προσωπικότητα με πολλούς τρόπους, λύνεται με τις ανακατευθύνσεις: διαλέγεις έναν για να φτιάξεις το λήμμα και κάνεις ανακατευθύνσεις για τους άλλους τρόπους. Αυτό ακριβώς σημαίνει λήμμα: λαμβάνω έναν τρόπο από τους πολλούς! Είναι πολύ όμορφο το ενδιαφέρον σας, το οποίο δείχνει το ερώτημά σας, Άρης Μηθυμναίος (συζήτηση) 19:50, 6 Ιουλίου 2018 (UTC)
Όλα ωραία αυτά. Με τα περισσότερα συμφωνώ κατά περίπτωση, φυσικά. Δύσκολα θα βρείτε μεγαλύτερο υποστηρικτή της ομοιομορφίας από εμένα, εδώ όμως είναι διαφορετικά. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν νομίζω ότι χωράει και αμφιβολία για το πώς είναι γνωστός αυτός ο Ιβάν. Λάθος (μεγάλο) που το λήμμα ακόμα έχει αυτήν την ονομασία κατά τη γνώμη μου. Και το χειρότερο από όλα είναι ότι το σχόλιό μου βρήκε απάντηση σχεδόν 1.5 χρόνο μετά... Κάλλιο αργά παρά ποτέ; (Ευτυχώς που βρέθηκε κι ο παραπάνω φίλτατος συντάκτης!) Επίσης, με το να τον αφήσουμε τον τίτλο έτσι όπως είναι... "δημιουργούμε" γνώση, κι αυτό δεν είναι στις δικαιοδοσίες μας. Εμείς την μοιράζουμε απλά. Αναφορικά με τον τίτλο, είμαστε απλά υποχείρια του το τι είναι διαδεδομένο, στη βιβλιογραφία και στον λαό. — ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 20:06, 6 Ιουλίου 2018 (UTC)
Συμφωνώ με τη μετονομασία, κατά το αντίστοιχο λήμμα για τον Μέγα Αλέξανδρο. Παρόμοια μετονομασία θα πρότεινα και στο λήμμα του Μεγάλου Κωνσταντίνου.--Pavlos1988 (συζήτηση) 00:04, 7 Ιουλίου 2018 (UTC)
Βλέπω πως σχεδόν τρία χρόνια μετά, το λήμμα έχει ακόμα τη σήμανση της μετονομασίας. Μιας και η συζήτηση από ό,τι καταλαβαίνω θεωρείται ανοικτή, θα πω πως συμφωνώ με τους χρήστες ΖῷονΠολιτικόν και Pavlos1988. Ναι μεν συμφωνώ στο να υπάρχει ομοιομορφία όπως αναφέρει ο ArisMethymna, αλλά άμα το πρόσωπο (όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση) είναι ευρέως γνωστό με το παρωνύμιο, τότε θα πρέπει να χρησιμοποιείται αυτό στον τίτλο και όχι η αρίθμηση. Όλοι γνωρίζουν τον Ιβάν τον Τρομερό. Αν πεις σε κάποιον Ιβάν ο Δ' της Ρωσίας, κανείς δε θα ξέρει σε ποιον αναφέρεσαι. ✨ TeamGale [talk] 12:51, 16 Απριλίου 2020 (UTC)