Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2017/Ιούνιος

Αρχείο Αγοράς

Αυτή η σελίδα αποτελεί μέρος του Αρχείου συζητήσεων που έχουν γίνει στην Αγορά, και διατηρείται για ιστορικούς λόγους. Εάν έχετε κάτι για συζήτηση παρακαλούμε μεταβείτε στην Αγορά.

2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022

Βικιπαίδεια:Αφαίρεση δικαιωμάτων/2017/Gts-tg

Άνοιξα πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων κατά του Gts-tg. Δεν είναι λόγος ούτε να τσακονώμαστε ούτε να βιαζόμαστε. Ζητώ την συνεργασία του και όλων όσων τοποθετήθηκαν μέχρι τώρα υπέρ και κατά του, να συνεισφέρουν. Ούτε το εγχείρημα, ούτε και ο ίδιος θα ωφεληθούν αν είναι ακατάλληλος. --Υπάρχω (συζήτηση) 19:49, 1 Ιουνίου 2017 (UTC)

Βρίσκω πρόωρη και εν θερμώ αυτή την πρόταση και θα παρακαλούσα το χρήστη Υπάρχω να την αποσύρει. Υπάρχει σε εξέλιξη συζήτηση στο Σημειωματάριο διαχειριστών σχετικά με διαχειριστικές ενέργειες του Gts-tg. Ο εγκαλούμενος Διαχειριστής ζήτησε αρχικά 4 τέσσερις μέρες για να τοποθετηθεί. Πρέπει να του δοθεί εύλογος χρόνος να απαντήσει χωρίς επιπλέον πίεση. Επίσης πρέπει να υπάρχει χρόνος ώστε περισσότεροι χρήστες να πάρουν θέση, κυρίως μετά την απάντησή του. Δεν είναι δυνατόν να τρέχουν οι δύο διαδικασίες ταυτόχρονα. Πριν ακολουθήσει επόμενο βήμα θα πρέπει να ολοκληρωθεί η εν εξελίξει συζήτηση. Δε χρειάζεται να δυναμιτίζεται παραπάνω το κλίμα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 04:34, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

Καμία επιπλέον πίεση για εμένα, και παράλληλα από την πρόταση που έγινε υπάρχει και περισσότερος χρόνος ώστε περισσότεροι χρήστες να πάρουν θέση μετά την απάντηση μου η οποία είναι διαθέσιμη μέσω συνδέσμου στην πρόταση. Γιατί δεν είναι δυνατόν οι 2 διαδικασίες να τρέχουν ταυτόχρονα και απαιτείς ο χρήστης να αποσύρει την πρόταση; Υπάρχουν πλέον 4 γραφειοκράτες (υπενθυμίζω μετά από δική σου πάλι αμφισβήτηση διαδικασιών και του άλλου γραφειοκράτη) ας αποφασίσουν αυτοί/αυτός που θα αναλάβει την πρόταση. Και δεν ζήτησα 4 μέρες για να τοποθετηθώ, η τοποθέτηση μου υπάρχει και είναι πολύ συγκεκριμένη και αναλυτική ώστε να την δει ο καθένας, είπα ότι σε 4 ημέρες θα ξανατοποθετηθώ με τελική ανάρτηση αναμένοντας και άλλα μέλη της κοινότητας να συμμετέχουν. Δεν θα τρέχουμε στα κουτουρού σαν τον Μπένυ Χιλ συνέχεια μετά από δικές σου παρεμβάσεις και ανησυχίες και μετά θα βλέπουμε και εκκλήσεις να μη δυναμιτίζεται το κλίμα. Gts-tg (συζήτηση) 05:38, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ποιες είναι οι δικές μου παρεμβάσεις και ανησυχίες που "σας" υποχρεώνουν να τρέχετε στα κουτουρού;
Αντιγόνη (συζήτηση) 06:16, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

Η πρόταση έκλεισε ως διασπαστική, μόλις δέκα ημέρες από την διαδικασία παραχώρησης δικαιωμάτων διαχειριστή στον ίδιο χρήστη. Δεν υπάρχει λόγος περαιτέρω αναστάτωσης της κοινότητας αυτή τη στιγμή. - geraki ^{(συζήτηση)} 07:30, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

Θεωρώ το κλείσιμο της συζήτησης όχι και τόσο σοβαρό, αφού το θέμα είναι ο ακατάλληλος διαχειριστής και όχι η πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων του. Επίσης το αν η συζήτηση συνεχίζεται στο σημειωματάριο ή αλλού δεν έχει και τόσο βαρύτητα, αφού είναι άλλη μια απόδειξη ότι το θέμα υφίσταται. Ως προς την πρότασή μου α) δεν είναι εν θερμώ, αφού τα γεγονότα έγιναν πριν απο μια εβδομάδα, και συνέχισαν και μέσα στην εβδομάδα. β) δεν είναι ούτε εσπευσμένη ούτε διασπαστική. Οι πράξεις του επαναλήφθηκαν και κατακρίθηκαν. Όχι από εμένα, αλλά από συναδέλφους του διαχειριστές. Η βικιπαίδεια μου δίνει όλο το δικαίωμα, όχι μόνο εμένα, αλλά και τον καθένα να κάνει την πρόταση αφαίρεσης δικαιωμάτων και να την προωθεί με δίκαιο και συμβατικό τρόπο. Τέλος, το δικαίωμα λόγου ο διαχειριστής το είχε και το έχει, είπε δε ότι τοποθετήθηκε. Η διαδικασία αφαίρεσης δικαιωμάτων δεν πιέζει τον διαχειριστή, του δίνει όλο το δικαίωμα και τον χρόνο να τοποθετηθεί, καθώς και σε άλλους να δώσουν και αυτοί την γνώμη τους. Το ότι αυτό γίνεται στο σημειωματάριο των διαχειριστών και όχι στην συγκεκριμμένη σελίδα όπου και είναι ο πιο κατάλληλος τόπος δεν αλλάζει κάτι. --Υπάρχω (συζήτηση) 08:06, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

Η πρόταση έγινε εν θερμώ geraki. Διασπαστική δεν θα την έλεγα όμως, ίσως μόνο βιαστική. →34kor34 (συζήτηση) 08:27, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

Η πρόταση του Υπάρχω για ένα τέτοιο θέμα είχε εμπρηστικό λόγο ο οποίος έχει πλέον γίνει αποδεκτός τον τελευταίο καιρό. Χρήστες ονοματίζονται ως συκοφάντες, χρήστες κατηγορούν ότι άλλοι χρήστες συκοφαντούν και άλλες τέτοιες φαιδρότητες όπου έχει χαθεί παντελώς το μέτρο. Ζητώ τη φραγή του χρήστη Υπάρχω για χρήση εμπρηστικού λόγου.--Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 09:01, 2 Ιουνίου 2017 (UTC)

What do you care for most? What are you concerned with? Take part in the strategy discussion

Γεια! I'm sorry that I'm not writing in Greek. Παρακαλώ βοηθήστε να γίνει μετάφραση στη γλώσσα σας!

The more involved we are, the more ideas or wishes concerning the future of Wikipedia we have. We want to change some things, but other things we prefer not to be changed at all, and we can explain why for each of those things. At some point, we don’t think only about the recent changes or personal lists of to-dos, but also about, for example, groups of users, the software, institutional partners, money!, etc. When we discuss with other Wikimedians, we want them to have at least similar priorities that we have. Otherwise, we feel we wasted our time and efforts.

We need to find something that could be predictable, clear and certain to everybody. A uniting idea that would be more nearby and close to the every day’s reality than the Vision (every human can freely share in the sum of all knowledge).

But people contribute to Wikimedia in so many ways. The thing that should unite us should also fit various needs of editors and affiliates from many countries. What’s more, we can’t ignore other groups of people who care about or depend on us, like regular donors or “power readers” (people who read our content a lot and often).

That’s why we’re running the movement strategy discussions. Between 2019 and 2034, the main idea that results from these discussions, considered by Wikimedians as the most important one, will influence big and small decisions, e.g. in grant programs, or software development. For example: are we more educational, or more IT-like?

We want to take into account everybody’s voice. Really: each community is important. We don’t want you to be or even feel excluded.

Please, if you are interested in the Wikimedia strategy, follow these steps:

• Have a look at this page. There are drafts of 5 potential candidates for the strategic priority. You can comment on the talk pages. Languages other than English are OK.
• Tell those Wikipedians who don't know English that we're waiting for their comments as well!
• The last day for the discussion is June, 12. Later, we’ll read all your comments, and shortly after that, there’ll be another round of discussions (see the timeline). I will give you more details before that happens.
• If you have any questions, ask me. If you ask me here, mention me please.

Friendly disclaimer: this message wasn't written by a bot, a bureaucrat or a person who doesn't care about your project. I’m a Wikipedian, not a staffer, and I hope my words are straightforward enough. SGrabarczuk (WMF) (συζήτηση) 21:13, 4 Ιουνίου 2017 (UTC)

Συντεταγμένες

Πριν από λίγο καιρό ο Χρήστης:Drspiros εισήγαγε το Πρότυπο:WikidataCoord, το οποίο εισάγει συντεταγμένες στα λήμματα στα οποία ενσωματώνεται, αντλώντας τις από τα Wikidata. Από μια συζήτηση που είχα με τον Χρήστη Geraki προέκυψε η πρόταση να συγχωνευθεί με το Πρότυπο:Coord και στη συνέχεια να εντοπιστούν τα λήμματα στα οποία υπάρχουν ιδιότητες συντεταγμένων στα Wikidata αλλά δεν ενσωματώνουν το πρότυπο. Θα ήθελα και τη γνώμη της υπόλοιπης κοινότητας.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:19, 10 Ιουνίου 2017 (UTC)

Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω. Τι σημαίνει αυτό στην πράξη; Τι θα αλλάξει; --Focal ^Point 20:57, 10 Ιουνίου 2017 (UTC)

Στις περιπτώσεις που υπάρχουν συντεταγμένες στα Wikidata, η τοποθέτηση του προτύπου συντεταγμένων χωρίς παραμέτρους σε λήμματα δηλαδή σκέτο {{coord}} θα εμφανίζει συντεταγμένες στα λήμματα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 23:34, 10 Ιουνίου 2017 (UTC)

Συμφωνώ με τη συγχώνευση του προτύπου Πρότυπο:WikidataCoord στο Πρότυπο:Coord. --Focal ^Point 07:03, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Προσωπικά, δεν βλέπω τον λόγο της μη συγχώνευσης και αν κάποιος έχει υπόψη του κινδύνους που αυτή επιφυλάσσει ας τους αναφέρει. Αλλιώς ας προχωρήσει η συγχώνευση. Υπήρχαν κάποιο ενδοιασμοί από τον Geraki, αλλά οι οποίοι επιλύονται με την συγχώνευση των προτύπων. ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 07:20, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Μάρκελλε, ευχαριστούμε για την εισήγηση. Συμφωνώ με τη συγχώνευση. Αν δημιουργήσει ζητήματα δεν θα είναι ζωτικά και φαντάζομαι γρήγορα θα βρεθεί άκρη. Να προσθέσουμε και σύνδεσμο επεξεργασίας στα wikidata, με εικονιδιάκι.   ManosHacker 07:33, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Πρότυπα παράθεσης πηγών και Module:Citation

Καλημέρα! Υπάρχει κάποιος λόγος που συνεχίζουμε να χρησιμοποιούμε το {{Citation/core}} για την δημιουργία προτύπων παράθεσης πηγών, όπως {{Citation}},{{Cite web}}, κτλ. Υπάρχει κάποιος λόγος να μην προβούμε σε αυτήν την αλλαγή, καθώς ίσως να είναι και περιττή; Τα λέω αυτά γιατί δεν ξέρω κατά πόσο τα πρότυπα παράθεσης πηγών όπως συντάσσονται τώρα, ανταπεξέρχονται στην ενσωμάτωσή τους στο Visual Editor, ή σε άλλες σύγχρονες λειτουργίες. ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 07:30, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Πρόβλημα με παραπομπές

Γιατί οι παραπομπές εμφανίζονται διαφορετικά; Γιατί υπάρχουν έντονα γράμματα; Γιατί εμφανίζονται κενές παρανθέσεις (); Ένωση Νέων Παρεκκλησιάς#Παραπομπές. Xaris333 (συζήτηση) 09:20, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Αναίρεσα τις 2 τελευταίες αλλαγές στο πρότυπο {{cite news}}, θα πρέπει να εμφανίζονται όπως πριν.
Αντιγόνη (συζήτηση) 09:55, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Παρντόν. Παιδαριώδες σφάλμα.~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 10:55, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

Infobox war faction

Υπάρχει στα ελληνικά, το παραπάνω πρότυπο πλήρες; και αν όχι, μπορώ να το φτιάξω εγώ, και αν ναι και πάλι, πως μπορώ να το κάνω; Ευχαριστώ για τη βοήθεια εκ των προτέρων (Dor-astra (συζήτηση) 13:40, 11 Ιουνίου 2017 (UTC))

Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών πολεμικής παράταξης. Ποιες παραμέτροι λείπουν τις οποίες θεωρείς αναγκαίες; Xaris333 (συζήτηση) 14:49, 11 Ιουνίου 2017 (UTC)

όχι, ευχαριστώ. δε λείπει κάτι (Dor-astra (συζήτηση) 11:49, 12 Ιουνίου 2017 (UTC))

Παρουσίαση e-poster σε συνέδριο στην Αργεντινή: αφορά Βικιλεξικό, Βικιφθέγματα και Βικιπαίδεια

E-poster, Congreso Argentino y Latinoamericano de Psiquiatria Infanto Juvenil y Profesiones Afines, el 14, 15 y 16 de Junio de 2017, a realizarse en Buenos Aires, en la Sociedad Científica Argentina , Av Santa Fé 1145.CABA (Programa: http://www.aapi.org.ar/archivos_descarga/201766184430-31.pdf)

Καλησπέρα σας! Γράφω για να σας ενημερώσω με μεγάλη χαρά ότι την Τετάρτη 14 Ιουνίου 2017 θα παρουσιαστεί η δουλειά που έκανα στο Κέντρο Ημέρας Ψυχικής Υγείας Αργοστολίου σε συνέδριο Ψυχιατρικής (ASOCIACIÓN ARGENTINA DE PSIQUIATRÍA INFANTO JUVENIL Y PROFESIONALES AFINE: XVIII CONGRESO AAPI & XXI CONGRESO FLAPIA 2017 - Εταιρεία Ψυχιατρικής Παίδων-Εφήβων Αργεντινής (AAPI): 18ο Συνέδριο AAPI και 21ο Συνέδριο FLAPIA 2017). Το συνέδριο θα διεξαχθεί στο Μπουένος Άιρες από 14-16 Ιουνίου 2017. Το e-poster "Wikitherapy (Wikiterapia), Trasladendo proyectos de Wikimedia a un encuadre terapéutico: Valorizando a los pacientes" είναι δεύτερο στη σειρά παρουσίασης, μετά την εργασία της φίλης Andrea Patricia Kleiman. Στο Συνέδριο θα παραστούν σύνεδροι από Ουρουγουάη, Χιλή, Παραγουάη, Βραζιλία, Μεξικό, Κολομβία, Η.Π.Α. και Δομινικανή Δημοκρατία. Στην αφίσα γίνεται αναφορά σε δυο εξυπηρετούμενους του Κέντρου με ενεργή παρουσία στο Βικιλεξικό και στα Βικιφθέγματα αντίστοιχα, και τα οφέλη που αποκόμισαν από την ασχολία τους αυτή. Μετά το τέλος του Συενδρίου θα κοινοποιήσω και την ίδια την αφίσα. Δείτε εδώ το πρόγραμμα της συνεδρίας e-poster. Ευχαριστώ!--Saintfevrier (συζήτηση) 22:16, 12 Ιουνίου 2017 (UTC)

Συγχαρητήρια. Οι βικιθεραπευτές χρειάζονται. --Skylax30 (συζήτηση) 08:22, 13 Ιουνίου 2017 (UTC)

Συγχαρητήρια! Όταν επιστρέψεις περιμένουμε αναφορά. :) Rentzepopoulos (συζήτηση) 07:59, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ευχαριστώ! Όμως η αφίσα ταξίδεψε σόλο χωρίς τη δημιουργό (μακάρι να πήγαινα κι εγώ, όμως θα μάθω εντυπώσεις και θα τις μεταφέρω :) )--Saintfevrier (συζήτηση) 20:49, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Επανέρχομαι για να σας μεταφέρω τις εντυπώσεις από το e-poster, με τα λόγια της συνβικιπαιδίστριας Andrea Kleiman που ανέλαβε την παρουσίαση: "It was awesome! They loved it! They loved both posters and I've got a lot of applauses. They said that it was a very, very interesting project and that I should do a research about benefits. They will publish the posters on the web" (σημειώνω εδώ ότι η Andrea είχε τρέξει παρόμοιο πρόγραμμα με επιτυχία σε ψυχιατρικό νοσοκομείο στο Μπουένος Άιρες και είχε υποβάλει και η ίδια σχετική αφίσα στο ίδιο συνέδριο). Αυτά προς ενημέρωση, καλό απόγευμα σε όλους:) --Saintfevrier (συζήτηση) 16:47, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

Μόλις ανέβασα το e-poster για όσους ενδιαφέρονται. Υπάρχει και στα αγγλικά εδώ (με περιγραφή στα ελληνικά). Καλό μήνα σε όλους:)--Saintfevrier (συζήτηση) 19:22, 1 Ιουλίου 2017 (UTC)

Απορία

Καλημέρα. Έχουμε καθόλου σχολεία Βικιπαιδιστών αυτή την περίοδο; Η απορία βασίζεται στην παρατήρηση που έκανα στις Πρόσφατες Αλλαγές με χρήστες να δημιουργούν λήμματα (ως επί το πλείστον μ' αυτόματη μετάφραση, μεγάλο κακό) για κινούμενα σχέδια. Αν όντως έχουμε σχολεία, μπορεί ν' αναφερθεί και το πρόγραμμά, για να το γνωρίζουμε όλοι; Ευχαριστώ. Nataly8 ^{συζήτηση} 06:47, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

7ο Δημοτικό Καισαριανής, Τρίτη Δημοτικού. Είχαμε βάλει να δουν και μεταφρασμένα τα κουτιά πληροφοριών πριν τα συμπληρώσουν στην ελληνική, τα υπόλοιπα είναι κυρίως δικά τους λόγια και όχι μετάφραση. Mε μικρή επιμέλεια θα μπορέσουν να σταθούν πιο καλά. Θα θέλαμε να έχουμε ένα-δύο ακόμη μαθήματα για επιμέλεια πριν τη δημοσίευση, μας τελείωσε η σχολική χρονιά, οπότε Θα συνεχίσουμε από το φθινόπωρο.    ManosHacker 08:43, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Φίλε ManosHacker δε νομίζω ότι είναι ζήτημα μαθημάτων. Αρκετά πρόσφατα παραδείγματα κακών μεταφράσεων λημμάτων δείχνουν βιασύνη και έλλειψη υπομονής. Δηλαδή πρέπει οι χρήστες να αφιερώνουν λίγο χρόνο περισσότερο και να διαβάζουν αυτά που γράφουν, ώστε να εντοπίζουν ό,τι δε βγάζει νόημα. Αυτό μπορεί να τους υποδειχθεί άμεσα εδώ και δεν είναι θέμα μαθημάτων. Πιστεύω ότι είναι περισσότερο θέμα διάθεσης για παραγωγή ποσότητα, με κόστος την ποιότητα. Ποιά είναι η δική σου γνώμη; ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 11:11, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Κατηγορίες για κείμενο σε αρχαία ελληνικά, πολυτονικό και καθαρεύουσα

Καλησπέρα! Θα ήθελα την βοήθειά σας σε κάτι. Σουλουπώνω κάπως τις κατηγορίες λημμάτων που περιέχουν κείμενο (τάδε), και έφτασα στο {{Πολυτονικό}}. Εκείνο το πρότυπο λοιπόν το έχουν στην αγγλική ως παρωχημένο και προτείνουν την χρήση του {{lang|grc|μπλα μπλα}}. Στην δική μας ΒΠ αυτό ισχύει σίγουρα για κείμενα τα οποία είναι όντως στα αρχαία ελληνικά. Όμως σε κάποια λήμματα, όπως αυτό της καθαρεύουσας ή σε αποφθέγματα από πηγές, υπάρχει κείμενο που δεν είναι στα αρχαία ελληνικά, αλλά στην καθαρεύουσα. Τώρα από όσο ξέρω, πολυτονικό μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε μόνο και εάν αυτό πρέπει να γίνει, όπως σύγκριση μονότονου (;) και πολυτονικού σε ένα λήμμα. Θεωρείτε λοιπόν πως θα ήταν καλύτερο να:

• παραμείνει μόνο η Κατηγορία:Λήμματα που περιέχουν κείμενο στα αρχαία ελληνικά με αντικατάσταση του {{Πολυτονικό}} με {{lang|grc|μπλα μπλα}} σε όλα τα λήμματα
• να δημιουργηθεί και η Κατηγορία:Λήμματα που περιέχουν κείμενο στην καθαρεύουσα, με αντικατάσταση του {{Πολυτονικό}} με {{lang|grc|μπλα μπλα}} στα λήμματα που παρατίθεται κείμενο στα αρχαία ελληνικά και με {{lang|καθαρεύουσα|μπλα μπλα}} στα λήμματα που παρατίθεται κείμενο στην καθαρεύουσα
• να δημιουργηθούν και οι 2 κατηγορίες Κατηγορία:Λήμματα που περιέχουν κείμενο στην καθαρεύουσα & Κατηγορία:Λήμματα που περιέχουν κείμενο σε πολυτονικό σύστημα (ακούω προτάσεις και για την ονομασία των κατηγοριών), όπου θα υπάρχει αντικατάσταση του {{Πολυτονικό}} με {{lang|grc|μπλα μπλα}} στα λήμματα που παρατίθεται κείμενο στα αρχαία ελληνικά, με {{lang|καθαρεύουσα|μπλα μπλα}} στα λήμματα που παρατίθεται κείμενο στην καθαρεύουσα και με {{lang|πολυτονικό|μπλα μπλα}}

Δεν ξέρω κατά πόσο θα έπρεπε να έχουμε το κριτήριο να κατηγοριοποιήσουμε τα κείμενα σύμφωνα με τους κωδικούς ISO και μόνο, όποτε και οι 2 κατηγορίες για πολυτονικό και καθαρεύουσα, δεν πρέπει να δημιουργηθούν. Τι προτείνετε; ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 13:37, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Το Πρότυπο:Πολυτονικό είναι κατάλοιπο περασμένων εποχών. Στη Βικιθήκη το έχουμε αφαιρέσει από όλες τις 5200 σελίδες όπου υπήρχε. Σήμερα, όλα τα υπολογιστικά συστήματα εφαρμογές και συσκευές μπορούν να προβάλλουν άνετα πολυτονικούς χαρακτήρες. Ακόμη και το {{lang}} είναι κάτι που δεν εξυπηρετεί πραγματική ανάγκη και χρησιμοποιείται λάθος και χωρίς ουσιαστικούς λόγους, όπως και η σχετική κατηγοριοποίηση. Ο σχετικός σύγχρονος κώδικας μορφοποίησης είναι <span lang="grc">μπλα μπλα</span> που υποστηρίζεται από όλα τα επεξεργαστικά εργαλεία και επιτρέπει την επί τόπου επεξεργασία του κειμένου και την χρήση επιπλέον μορφοποίησης και εργαλείων (χωρίς να ανοιχτεί πρότυπο με ανεπεξέργαστο κώδικα). - geraki ^{(συζήτηση)} 06:22, 16 Ιουνίου 2017 (UTC)

Geraki, δεν κατάλαβα πάρα πολύ καλά. Τι προτείνεις τελικά; Διαγραφή των προτύπων και των κατηγοριών και χρήση μόνο του <span lang="grc">μπλα μπλα</span>; ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 23:48, 17 Ιουνίου 2017 (UTC)

SR Απλά αφαίρεση του {{Πολυτονικό}} από όπου χρησιμοποιείται και χρήση του <span lang="grc">μπλα μπλα</span> αντί του {{lang|grc|μπλα μπλα}}. Το {{lang}} αναγκαστικά πρέπει να παραμείνει για λόγους συμβατότητας για μεταφορά κειμένων από την αγγλική ΒΠ, αλλά μπορεί σταδιακά να αντικαθίσταται από τον τακτικό κώδικα. Φυσικά, όταν δεν τίθεται θέμα μετάφρασης από τα αγγλικά εννοείται ότι οι χρήστες θα πρέπει να χρησιμοποιούν εξαρχής <span lang="γλώσσα">μπλα μπλα</span>.-- geraki ^{(συζήτηση)} 06:45, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

Έχω την άποψη πως θα ήταν καλό να διατηρηθεί το πρότυπο {{lang}} και η χρήση του, καθώς είναι πιο εύκολη η χρήση του από τους χρήστες και πιο ευανάγνωστη στον κώδικα. Επίσης δίνει το πλεονέκτημα να μπορείς να μορφοποιήσεις κείμενο σε μια γλώσσα πολύ εύκολα, π.χ. να το κάνεις πλάγιο κείμενο. Εκτός και αν αυτό το πρότυπο βλέπουμε ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιείται από τα σύγχρονα και μελλοντικά εργαλεία, και τότε κακώς το χρησιμοποιούν και στην αγγλική. Ακόμη όμως και αν η χρήση του προτύπου εμφανίσει προβλήματα στο μέλλον, μπορεί να μπει bot και να αλλάξει τον κώδικα {{lang|grc|μπλα μπλα}} σε <span lang="grc">μπλα μπλα</span> σχετικά εύκολα νομίζω. Τώρα για τις κατηγορίες, δεν ξέρω κατά πόσο χρειάζονται γενικά, και μου είναι η χρήση τους. Η μόνη ίσως χρήση που βλέπω είναι να θέλουμε πάλι να μορφοποιήσουμε ή να αλλάξουμε κάτι μαζικά στις σελίδες με κείμενο γλώσσας τάδε, που τότε η κατηγορία θα βοηθάει. Είναι τόσο περιττή ώστε να χρειάζεται να διαγραφεί; ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 09:27, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

Η χρήση του προτύπου είναι εύκολη μόνο αν α) ξέρεις ήδη να διαβάζεις κώδικα, β) ξέρεις ήδη τι κάνει το συγκεκριμένο πρότυπο, γ) ξέρεις ήδη τον κωδικό της γλώσσας.

Περαιτέρω μορφοποίηση (πλάγια, παραπομπές) είναι το ίδιο άνετη όποια μέθοδο και αν χρησιμοποιήσεις.

Με το πρότυπο και περαιτέρω μορφοποίηση, υποχρεώνεις όσους επεξεργάζονται το συγκεκριμένο λήμμα να βλέπουν κώδικα ακόμη και αν δεν θέλουν να δουν κώδικα.

Για να είναι περισσότερο κατανοητές οι διαφορές ετοίμασα ένα βίντεο με παραδείγματα χρήσης.

Για τις συγκεκριμένες κατηγορίες, δεν έχω υπόψη μου περίπτωση που να έχουν φανεί χρήσιμες (όχι μόνο εδώ αλλά και στην enwiki). Αν χρειαστεί να γίνει κάτι μαζικά, αυτός που θα έχει την ικανότητα να το κάνει θα μπορεί να ανιχνεύσει τις σελίδες και χωρίς τις κατηγορίες. Ότι δεν χρειάζεται είναι περιττό, και ωθεί στην δημιουργία και άλλων περιττών.

- geraki ^{(συζήτηση)} 10:59, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

Προσωπικά με έπεισες Geraki. Πλέον θα χρησιμοποιώ τον κώδικα, καθώς είναι ξεκάθαρα τα πλεονεκτήματά του και πως αν μπούμε τώρα στην χρήση του προτύπου, στο πολύ σύντομο μέλλον θα πρέπει να ξαναγυρίσουμε πίσω στον απλό κώδικα. Όσο για τις κατηγορίες, μαζί με την αντικατάσταση που θα προβώ, για το πρότυπο lang, θα εξαφανιστούν και οι κατηγορίες, και τότε θα μπορούν να διαγραφούν. Μήπως θα μπορούσαμε να βάλουμε bot να κάνει αυτήν την δουλειά, την αντικατάσταση δηλαδή των παραπάνω παρωχημένων προτύπων; Τι νομίζεις; ~~ ∫_uℂρЭ ℝ0υĜe 17:32, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

(Μάλλον) Πρόβλημα στη μετάφραση

Πρέπει να υπάρχει πρόβλημα στη μετάφραση, καθώς το λήμμα που θέλω να μεταφράσω δεν μου φορτώνει.-Greek Scorpion (Αίθουσα τύπου)- 12:55, 16 Ιουνίου 2017 (UTC)

Άδεια ξαναδημιουργίας λήμματος

Αγαπητοί κύριοι Διαχειριστές! Θα ήθελα να μου να ξαναδημιουργήσω το λήμμα Μουσικού Σχολείο Ιλίου!AntonyFragakis

Σου έχει εξηγηθεί ποια είναι η διαδικασία για λήμμα το οποίο διαγράφηκε μέσω συζήτησης διαγραφής. --C Messier 11:49, 19 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ερώτηση

Τι είναι ο μοβ σύνδεσμος; Ευχαριστώ

Με μωβ απόχρωση εμφανίζεται ο μπλε σύνδεσμος όταν τον έχετε ήδη επισκεφθεί, χωρίς να αποσυνδεθείτε/επανασυνδεθείτε, για να ξεχωρίζει από τον μπλε που δείχνει ότι ο σύνδεσμος υπάρχει αλλά δεν τον έχετε προηγουμένως επισκεφθεί. Ελπίζω να κατάλαβα σωστά την απορία σας και να απάντησα. --Ttzavaras^{συζήτηση} 20:46, 21 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ευχαριστώ--Μαχητής (συζήτηση) 12:08, 22 Ιουνίου 2017 (UTC)

Φυλή αγροτικών ζώων (Breed)

Χαίρετε! Μετά από καιρό έρχομαι ξανά στην παρέα σας. Λέω να ξεκινήσω σιγά-σιγά ν' ασχολούμαι με διάφορα θέματα που άπτονται των σπουδών μου στο Γεωπονικό, αλλά και με νέα ενδιαφέροντα που έχω αποκτήσει. Έχουν αλλάξει πολλά πράγματα από τότε που έφυγα και η αλήθεια είναι ότι χάθηκα αρκετά. Τέλος πάντων, έκανα την αρχή με το λήμμα για το πρωτόγαλα (που ελπίζω να είναι καλό) και θέλω ν' ασχοληθώ λίγο με αυτό που στα ζώα λέμε φυλή, κοινώς ράτσα ή breed αγγλιστί. Επειδή ήδη υπάρχει ένα λήμμα για τον άνθρωπο, πώς λέτε να ονομάσω το δικό μου; Ίσως «Φυλή Ζώων» ή «Φυλή (Ζωοτεχνία)». Ευχαριστώ εκ των προτέρων. -GeoTrou (συζήτηση)

Αγαπητέ, νομίζω, ότι το Φυλή (ζωοτεχνία) είναι ότι πρέπει αν θες να περιγράψεις ένα είδος. Για τα υποείδη μιας ομάδας μάλλον το ράτσα είναι το κατάλληλο. (Dor-astra (συζήτηση) 13:01, 23 Ιουνίου 2017 (UTC))

Φίλε, το «φυλή» και «ράτσα» είναι ουσιαστικά η ίδια έννοια. Απλώς συνηθίζεται για γατιά και σκυλιά να λέμε «ράτσα», ενώ για αγελάδες, πρόβατα και λοιπά αγροτικά ζώα προτιμάται το «φυλή». Οπότε θα περιμένω ν' ακούσω καμιά άποψη ακόμα, θα το επεξεργαστώ στο αμμοδοχείο και θα το φτιάξω. Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον. -GeoTrou (συζήτηση) 14:52, 23 Ιουνίου 2017 (UTC)

Etymology and exact meaning of "βιασθεῖσι"

Hello there! Although I am not Greek, as you will have guessed from my English, I study ancient philosophers and sometimes check their original writings (in Greek or Latin, beyond modern translations). Ancient Greek should sound familiar to you. This is why I thought about asking the following question here.

So, Aristotle sometimes uses the word "βιασθεῖσι", which is translated by "force" in English and French. Could someone tell me about the possible etymology and exact meaning of "βιασθεῖσι"? Does it mean only physical or brutal force, or does it have a wider meaning, such as convention, custom, political power...?

Thank you by advance. —My IP address

βία (the Force) – βιάζω (to force) – βιάζομαι (to be forced)

βιασθεῖσι (dative, plural of the past participle of the verb βιάζομαι) = (by, about, to, for etc.etc) these who have been forced --Ignoto (συζήτηση) 21:36, 22 Ιουνίου 2017 (UTC)

In A.Gr. mostly means physical force or threat of physical force. Liddell&Scott In modern Gr. has a wider meaning.--Skylax30 (συζήτηση) 06:42, 23 Ιουνίου 2017 (UTC)

Thanks!

πρόβλημα με την εμφάνιση του πίνακα περιεχομένων λημμάτων

Όταν επισκέπτομαι λήμματα όπως το Εορτασμός της Ελληνικής Επανάστασης του 1821 ή Άγιος Δημήτριος χωρίς να έχω προηγουμένως συνδεθεί με το λογαριασμό μου δεν εμφανίζεται ο πίνακας περιεχομένων, ενώ όταν έχω συνδεθεί εμφανίζεται. Ανατρέχοντας (επίσης χωρίς να έχω συνδεθεί) σε προηγούμενες εκδόσεις των λημμάτων μέσω του ιστορικού τους, διαπιστώνω ότι το πρόβλημα εμφανίζεται από την έκδοση που το πρότυπο παραπομπές έχει αντικατασταθεί αυτόματα από το Gerakibot από το πρότυπο references. Δε γνωρίζω πώς πρέπει να γίνει, αλλά νομίζω ότι πρέπει να διορθωθεί ώστε να εμφανίζεται ο πίνακας των περιεχομένων των λημμάτων σε όλους τους αναγνώστες και τις αναγνώστριες της γουικιπαίδειας. Ασμοδαίος (συζήτηση) 18:25, 26 Ιουνίου 2017 (UTC)

Δεν το είχα προσεξει πρωτύτερα, αλλά από τον παρόντα λογαριασμο απο κινητό σε προβολη επιφάνειας εργασίας όμως, παρατηρώ την περιγραφόμενη από τον Ασμοδαίο κατάσταση όντας όμως συνδεδεμένος.Ah3kal.mobile (συζήτηση) 18:30, 26 Ιουνίου 2017 (UTC)

Από υπολογιστή εγώ και συνδεδεμένος, το πρόβλημα υπάρχει στον Άγιο, όχι στην Επανάσταση. Το ίδιο και ασύνδετος. --Κόκκινος Ποταμός ^YBR 18:37, 26 Ιουνίου 2017 (UTC)

Πρέπει να είναι άσχετο. Κάντε Επεξεργασία - Προεπισκόπηση - Δημοσίευση αλλαγών (κενή επεξεργασία) σε όποια σελίδα παρατηρείτε αυτό και ο πίνακας θα εμφανιστεί πάλι.
Αντιγόνη (συζήτηση) 18:38, 26 Ιουνίου 2017 (UTC)

Δεν έκανα κάποια επεξεργασία, αλλά το πρόβλημα λύθηκε. --ΚΠ

Δε γνωρίζω γιατί, αλλά στον υπολογιστή μου συνεχίζει η ίδια κατάσταση που περιέγραψα. Ασμοδαίος (συζήτηση) 19:26, 26 Ιουνίου 2017 (UTC)

Πιθανόν το πρόβλημα να είναι σχετικό με το παρακάτω. Όταν συμβαίνει (και αν είστε συνδεδεμένοι) ελέγξτε αν εμφανίζει την κρυφή κατηγορία Κατηγορία:Σελίδες υπέρβασης της επέκτασης σε βάθος. Αν συμβαίνει αυτό θα πρέπει η κατηγορία να πάψει να είναι κρυφή. Πρέπει να ειδοποιούνται οι αναγνώστες. Πληροφοριακά, όταν δεν είστε συνδεδεμένοι δεν βλέπετε τις τρέχουσες αλλαγές αν δεν κάνετε εξαναγκασμένη ανανέωση. --Xoristzatziki (συζήτηση) 06:47, 10 Ιουλίου 2017 (UTC)

Κατηγορία:Σελίδες υπέρβασης της επέκτασης σε βάθος

Η κατηγορία περιλαμβάνει πάνω από 3.000 σελίδες. Είναι πιθανόν να μην εμφανίζονται πληροφορίες εξ αιτίας αυτής της υπέρβασης; Δημιουργεί αυτή η υπέρβαση πρόβλημα και στα πρότυπα που υπάρχουν μετά το προβληματικό; --Xoristzatziki (συζήτηση) 17:10, 27 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα που υπάρχει; Τι πρόβλημα υπάρχει με τα πρότυπα; Για να προσπαθήσω διορθώσεις σε μερικά λήμματα. Π.χ. στο λήμμα FC Επισκοπής που υπάρχει πρόβλημα; Xaris333 (συζήτηση) 19:07, 27 Ιουνίου 2017 (UTC)

Δεν γνωρίζω το πρόβλημα (από κάποιες διάσπαρτες πληροφορίες μάλλον είναι τα πολλά if). Η ερώτηση είναι αν κανείς γνωρίζει μήπως χάνονται πληροφορίες (δεν εμφανίζονται) οπότε υπάρχει πρόβλημα ακεραιότητας της πληροφορίας. Και τότε θα πρέπει αυτό κάπως να εμφανίζεται, π.χ. να μην είναι κρυφή η κατηγορία. --Xoristzatziki (συζήτηση) 07:55, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

Αν κάνει κανείς κλικ στο Επεξεργασία - Προεπισκόπιση σε κάποια από αυτές τις σελίδες θα δει στο τέλος της έναν πίνακα με τίτλο "Δεδομένα που σκιαγραφούν το προφίλ του συντακτικού αναλυτή:". Ο πίνακας δείχνει τους πόρους συστήματος που απαιτούνται για την εμφάνιση της σελίδας σε σχέση με αυτούς που της παραχωρούνται. Υπάρχει η καταχώριση "Μεγαλύτερο βάθος ανάπτυξης" με τιμή "41/40". Αυτό δείχνει ότι η σελίδα έχει εξαντλήσει την ποσότητα που της επιτρέπεται να χρησιμοποιήσει στο συγκεκριμένο πόρο. Η προηγούμενη φορά που παρατήρησα κάτι ανάλογο ήταν στη σελίδα Πορεία των κυπριακών ομάδων στα ευρωπαϊκά κύπελλα ποδοσφαίρου, στην έκδοση oldid=4856457. Παρατηρεί κανείς ότι στο τέλος τις σελίδας η καταχώριση "Μέγεθος συμπερίληψης πριν την ανάπτυξη" έχει φτάσει στο ανώτατο επιτρεπτό όριο και ότι δεν εμφανίζονται οι παραπομπές στην υποενότητα Πηγές. Πιθανότατα λοιπόν να συμβαίνει το ίδιο και με αυτές τις σελίδες, κάποια πρότυπα να μην αναπτύσσονται και κατά συνέπεια να μην εμφανίζεται πληροφορία.
Αντιγόνη (συζήτηση) 08:41, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

Στην περίπτωση εκείνη ήταν ένα μεγάλο λήμμα με πάρα πάρα πολλές χρήσεις του προτύπου Cite. Το πρόβλημα εκεί ήταν "Προειδοποίηση: Το μέγεθος συμπερίληψης προτύπων είναι πολύ μεγάλο. Κάποια πρότυπα δεν θα συμπεριληφθούν." Τώρα επηρεάζονται μικρά λήμματα. Είναι διαφορετικό. Xaris333 (συζήτηση) 15:38, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

Μάλλον το πρόβλημα για τις ομάδες προέρχεται από το Πρότυπο:Κουτί πληροφοριών ποδοσφαιρικού συλλόγου. Και εδώ γράφει "Μεγαλύτερο βάθος ανάπτυξης" με τιμή "41/40". Αν αφαιρεθεί το πρότυπο από ένα λήμμα, τότε το λήμμα δεν ανήκει στην κατηγορία. [1]. Καμιά εισήγηση για το πως διορθώνεται το πρότυπο; Xaris333 (συζήτηση) 15:21, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

Έχουν και άλλα πρότυπα το ίδιο πρόβλημα. Δείτε Συζήτηση προτύπου:Πληροφορίες καλλιτέχνη#Ρυθμίσεις. Μάλλον το πρόβλημα έχει σχέση με την εισαγωγή δεδομένων από τα wikidata. Με τον τρόπο που αυτή γίνεται. Xaris333 (συζήτηση) 15:23, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

Αυτές είναι σελίδες που μπορούν να βοηθήσουν. m:Help:Expansion depth και en:Wikipedia:Avoiding MediaWiki expansion depth limit. Xaris333 (συζήτηση) 15:26, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

Είχα κάνει παλιότερα μια προσπάθεια να μειωθεί ο πληθυσμός της κατηγορίας. Τότε ένας βασικός υπαίτιος ήταν το πρότυπο {{Εικόνα}}, ή κάποιο άλλο πρότυπο που το καλούσε με παλαβές παραμέτρους, δεν θυμάμαι καλά, και επίσης δεν θυμάμαι αν το διόρθωσα εντελώς. Αυτό όμως που ανακάλυψα στη συνέχεια ήταν ότι πολλές προσθήκες στην κατηγορία είναι άκυρες ή τέλος πάντων αμφισβητήσιμες.

Παράδειγμα, το λήμμα Ένωση Ποδοσφαιρικών Σωματείων Ηπείρου ανάλογα με το πως θα μετρηθεί δίνει βάθος επέκτασης πάνω από 40 ή 16.

Κάπου εκεί το παράτησα :-[ P.a.a (συζήτηση) 08:39, 30 Ιουνίου 2017 (UTC)

Στην παρούσα φάση το πρότυπο {{πόλη}} είναι υπεύθυνο για τον μεγάλο αριθμό καταχωρήσεων στην κατηγορία.
Αντιγόνη (συζήτηση) 13:01, 30 Ιουνίου 2017 (UTC)

Αφαιρώ μια στιγμή τον χάρτη από την {{Πόλη}} P.a.a (συζήτηση) 16:41, 30 Ιουνίου 2017 (UTC)

Με την αφαίρεση τπυ χάρτη η κατηγορία έπεσε στις 971 σελίδες. Αν βρούμε το πρόβλημα και στο πρότυπο {{Κουτί πληροφοριών ποδοσφαιρικού συλλόγου}} θα είμαστε σούπερ P.a.a (συζήτηση) 17:07, 30 Ιουνίου 2017 (UTC)

@P.a.a: Τα αφαίρεσα όλα και ακόμη υπερβαίνει την επέκταση... [2] Xaris333 (συζήτηση) 19:18, 30 Ιουνίου 2017 (UTC)

Βικιεπιστήμιο

Στο Βικιεπιστήμιο υπάρχουν τουλάχιστον είκοσι τμήματα εκμάθησης γλωσσών, κενά ως επί το πλείστον. Παρακαλείται όποιος Βικιπαιδιστής έχει, έστω και βασική, γνώση των γλωσσών αυτών να αρχίσει αμέσως, σε αυτόν το σύνδεσμο ([3]) τις επεξεργασίες

Wikidata changes now also appear in enhanced recent changes

Hello, and sorry to write this message in English. You can help translating it.

Starting from today, you will be able to display Wikidata changes in both modes of the recent changes and the watchlist.

Read and translate the full message

Σας ευχαριστούμε! Lea Lacroix (WMDE) 08:33, 29 Ιουνίου 2017 (UTC)

(wrong target page? you can fix it here)

Φωτογραφία αγνώστου δημιουργού

Βρήκα αυτή τη φωτογραφία του κλειστού της ΑΕΚ αγνώστου δημιουργού. Η φωτογραφία ανακτήθηκε από εδώ. Επικοινώνησα με τον δημιουργό του άρθρου ο οποίος δήλωσε άγνοια για τυχόν πνευματικά δικαιώματα της φωτογραφίας. Θεωρώ ότι η φωτογραφία καλύπτει τα κριτήρια της "εύλογης χρήσης" για το συγκεκριμένο άρθρο και μόνον. Το Γυμναστήριο έχει πλέον κατεδαφιστεί και συνεπώς δεν θα μπορούσε να αναπαρχθεί η φωτογραφία εκ νέου. Η φωτογραφία αποτελεί σημαντική προσθήκη στο άρθρο αφού οπτικοποιεί με τον καλύτερο τρόπο την λεκτική περιγραφή του χώρου. Στην προσπάθεια να ανεβάσω τη φωτογραφία είδα ότι καμία από τις διαθέσιμες πινακίδες ΠΔ δεν ταιριάζει (άρα το πιο πιθανό είναι να μην μπορεί να ανέβει) και έτσι ήρθα εδώ να ρωτήσω την αγορά... Γνώμες; Rentzepopoulos (συζήτηση) 14:35, 30 Ιουνίου 2017 (UTC)